大家说核战后的中国成了什么样子

哗哗小子4000

不是提问题，欢迎大家发挥想象力。

raketenfaust

核战后中国残余社会的状况与美国可能会大相径庭。综合来说，中国社会经济结构的整体抗灾性要强于美国。
首先中国有一个很容易自行运转的基层政治结构；其次自耕农经济结构即使与外界隔绝也能做到最低限度的自给自足；此外中国人对恶劣环境的忍耐力很高，并且生存成本普遍低于美国。

如果中国遭到辐射那种规模的核打击，市以上的行政机构肯定全灭。而未遭到核弹直击的县、乡、镇一级单位会在惯性下保持较为完整的行政结构。由于中国基层政府的完整性很高，这些旧政府机构会在残存的交通及通讯网的基础上迅速重构秩序（这一点在汶川地震中得到了一些证明）。之后，旧政府与其他一些地方豪强通过一些或血流五步或欢乐祥和的手段，重组新的自治政权。
生产力方面，战前遗留的农业资源（机械、燃料、农药、化肥、etc）由于缺乏保养和补充，会在最初几年内消耗殆尽（一些有远见的政府或许会将它们温存起来）。之后生产力将倒退回清末至抗战前的水平，战前的城市劳动力则会大量逆输向农村以填补农业劳动力的缺口，并在一切可耕种的土地上种植玉米或番薯。熟练手工业者是一个例外，他们将成为重要的资源，一些原本会被机械化生产所淘汰的传统手工业（如木匠、铁匠）甚至会重新成为炙手可热的行业。
由于城市人口的大量迁出，那些原本就不繁荣的中小城市（只有这样的城市才能在核战中残存下来）原有的机能会自然转移到城乡结合部，城市中心区域则逐渐荒废，成为拾荒者的乐园。一些政府则可能会有计划地回收、保存旧城市中可利用的资源，以确保在某些重要方面复原一部分战前生产力。
武装力量方面，原有的警察组织会自然地转化成新地方武装的核心力量，或辅以一些不脱产或半脱产的民兵补足人数。各地人武部往往会有大量库存的旧式武器（56半、50冲，有些地方甚至还存有民国时期的老枪）则可以提供一定程度的物质保障。
在核战后最初几年里，中国广大的乡镇地区上将会出现无数这种或大或小的地方势力，并形成初步的社会秩序。

最危险的隐患在于残存的武装力量。总会有一些不那么重要的军事目标逃过直接核打击。由于原有的指挥系统已经彻底毁灭，这些失去中枢的武装力量为了生存很容易转化为流寇，对周边乡镇的生存造成威胁，也就不可避免地与各个地方势力的武装力量发生激烈冲突。在这种压力下，古老的乡勇制度也将会以民兵的名义复苏。
旧军队和地方武装的冲突会在核战后最初的一段时间内，于各地频繁发生。但无论冲突的结果如何，最终都会归于平稳：
如果地方武装的力量更强，那么他们显然可以成功驱逐旧军队，保住自己的乡土。而被驱逐的旧军队由于没有生产能力，会在不断的流窜中消耗并最终瓦解，残余力量最终将被某个或某些地方势力吸收；
如果旧军队的力量更强，则他们会最终征服一片领土，由流寇成功转型为新的地方势力；
如果双方势均力敌，则在一段时间的实力消磨后，最终通过某种妥协的形式（也许是一次议和，也许只是疲惫后的默契）达成共存，并随着时间流逝最终融合。

当战后50年左右、即第一代幸存者大多作古的时候，各个地方势力将基本定型并稳定化。
生产力方面，工业水平在战后几十甚至上百年中可能不会有很大的进步。机械化程度估计最多可以达到自产蒸汽机，实现规模有限的早期工业化，内燃机则由于燃料问题基本不可能重新出现。
军事方面，随着战前武器的自然损耗，战争水平会逐步倒退回19世纪（甚至更早）水平：各种拙劣复制战前装备的土制黑火药武器将逐渐占据主力地位，冷兵器也将重新在军队中占有一席之地。珍贵的正版战前武器（也包括少数用战前遗留资源生产的复制品）则会成为贵重的战略资源予以温存——哪怕只是一把打秃了膛线的56半。
随着再开拓的进程，这些一度被隔绝（或仅存有限的间接联络）的地方势力将重新接触，产生新的外交关系。由于大一统思想已经写在中国人的基因之中，因此这些势力必然在之后通过各种或文或武的方式再次统合：小势力融合成大势力、大势力融合成小国家，最终将会重新组成为较完整的中国——尽管疆域可能只有原本的几分之一。这个过程需要一两百年的时间，甚至更长。

老钱

核战后啊？？

首先，核弹攻击主要目标：长江，黄河，珠江上的大坝；京津塘，沪宁杭，南三角，东三省，以及郑州，武汉，株洲，重庆，成都，兰州，。

其次，三峡大坝倒塌，长江沿线大城市全部玩完，重庆，武汉，南京，苏州，上海全部玩完。黄河大坝决堤的结果类似。全国半数人口在第一波攻击中玩完。

再三，由于群众以外层层腐败，本来是战略性防空洞地下掩体的钱全部用于了各级干部挥霍以及巨豪华巨坚固的政府大楼。。在第一波攻击之后，二线未受到攻击的县市，群众为了避难蜂拥至政府大楼，政府与群众产生剧烈摩擦以至于形成群众起义。在第一波攻击中剩下的一半人口的再一半，在这种冲突中消失。政府的基层建制完全溃散，各个地方野战军失去各自联系，或者被缴清，或者自立山头成为流寇或者山贼。

随后，漫长的核冬天来临了。。。由于地下掩体，防空洞等等设施在政府与群众的对抗中被劫掠一空破坏殆尽，最后剩下人口的大多数都在核冬天中死去了。在一代到两代人的时间里，四处游荡的流寇们拆除了所有找到的可以点燃的东西，吃掉了所有可以吃的东西，用尽了所有能量：汽油，柴油，电，火柴，还是没能熬过去，最后中国大陆上人口只剩下了10万到20万人。

核冬天中，一些边陲省份，比如说西藏，新疆，由于地广人稀，反而有不少人很好的存活了下来。不过交通道路完全被破坏——主动的被动的——各处人都逐渐忘记了“中国”这个称谓，开始使用新的或者传统的名称来称呼自己。语言也因为书籍的损失，开始变得互相隔阂了。。。

至于中央政府，虽然在第一波攻击时，已经优先把子女送到了比如说澳大利亚，新西兰，北欧等地避难，不过之后也卷入了当地的战争当中，断子绝孙不再有任何消息传达下来。。

lemony

首先，中國早就已經不是農業國家了，大城市的發展，毀壞了很多農業用地，現在中國的糧食主要靠進口，相反，美國才是農業國家，中國農民多，但大多沒有地，60％的農民淪落為農民工。美國農民雖少，但是農業機械化生產率很高。一旦發聲危機，中國糧食是個大問題

另外，中國的城市規劃很不好，比如北京上海之類的大城市，一旦斷電，一天之內就沒有自來水共贏了（我記得我家的小區曾經斷電一下午，大概是2007年左右，自來水都沒有了，於是政府用大水車送水，各家要拿水桶去提水），再加上廢水無法處理，3天城市就臭了。即便沒有被核彈直接集中，只要斷電，大城市基本就廢了。

我認為最可能出現的情況，核戰後，中（防河蟹）央（防河蟹）政（防河蟹）府肯定是第一個被攻擊的目標，這裡倒台後，全國馬上群龍無首，因為天朝是一黨制度，人民都沒有任何政治觀念，很難有某一個類似NCR的自由黨派站起來保護人民，於是馬上中國個省市自治區的貪官污吏們自己封王，眾軍閥割據混戰，稍大的軍閥開始嘗試掠奪並吞併小軍閥，無數類似軍團的組織在各地出現。

百姓民不聊生，中國人的特點就是壓破小的話，都忍著，壓迫一旦達到臨界點，會馬上爆發，於是民兵團出現，民兵團的特點就是忍受能力超強，生存能力強，民兵團開始在各軍閥中打游擊戰，並想方設法誘導軍閥互戰從而削弱大軍閥的實力。

gql921115

势力：
城管兄弟会
舟子追随者
Mr.Tencent
新天朝共和国
嬴政军团
....
还有一个不知道，总部在战前中石油海上油井

diablo7707

部队多数是自给自足的，在天朝是权力最集中的，也是最腐败的，核战，几颗核弹什么的，根本不会对地方部队造成实质性的影响，减少人口是真的，但是政治要员们，怎么会那么容易被灭掉呢？一定会根据各方残存下来的军事实力发生新的权力划分的。
偏远山区的人们，仍然不会受到多大影响，如果不受到难民和流寇的骚扰的话。即使受到骚扰，也会显露本性，人吃人在历史上，恐怕在天朝的土地上是最频繁的。

哗哗小子4000

引用第3楼lemony于2012-02-16 04:54发表的 回 1楼(raketenfaust) 的帖子 :
首先，中國早就已經不是農業國家了，大城市的發展，毀壞了很多農業用地，現在中國的糧食主要靠進口，相反，美國才是農業國家，中國農民多，但大多沒有地，60％的農民淪落為農民工。美國農民雖少，但是農業機械化生產率很高。一旦發聲危機，中國糧食是個大問題

另外，中國的城市規劃很不好，比如北京上海之類的大城市，一旦斷電，一天之內就沒有自來水共贏了（我記得我家的小區曾經斷電一下午，大概是2007年左右，自來水都沒有了，於是政府用大水車送水，各家要拿水桶去提水），再加上廢水無法處理，3天城市就臭了。即便沒有被核彈直接集中，只要斷電，大城市基本就廢了。

我認為最可能出現的情況，核戰後，中（防河蟹）央（防河蟹）政（防河蟹）府肯定是第一個被攻擊的目標，這裡倒台後，全國馬上群龍無首，因為天朝是一黨制度，人民都沒有任何政治觀念，很難有某一個類似NCR的自由黨派站起來保護人民，於是馬上中國個省市自治區的貪官污吏們自己封王，眾軍閥割據混戰，稍大的軍閥開始嘗試掠奪並吞併小軍閥，無數類似軍團的組織在各地出現。
.......

粮食没有主要靠进口，总量太大了，进口根本不够，主要还是自产的。

pilotlin_76

引用第6楼哗哗小子4000于2012-02-16 08:24发表的 Re:回 1楼(raketenfaust) 的帖子 :

粮食没有主要靠进口，总量太大了，进口根本不够，主要还是自产的。

80后之后的人，还真没听说过有几个在家里种地的……

英勇的苹果

绝对经典！感谢LZ分享！

odstc14

是基于游戏里的设定还是偏现实啊？如果是偏设定，可能类似《古巴导弹危机》的天朝剧情；如果偏现实，原国家暴力机构就会成为被围剿的头号对象。。。。。。核战后的开采、运输条件会变地极其恶劣，没有特种材料的持续供应，即使有人占据了三线兵工厂，不同势力间的对抗最终也会沦落为冷兵器加少量火器的乱战。另外，由于中美Great War互射核弹，只要天朝附近的国家受损程度较低，原有边界附近就可能出现外来势力的介入。。。。。。。。。讲来讲去，我怎么觉得国光计划又变得可行了

raketenfaust

大城市从一开始就不要指望有几个人幸存了。而一旦城市人口锐减，那么耕地面积就根本不再会是问题。

另外不要太小看TG的基层组织。从汶川地震的经验来看，在与外界完全失去联络的状态下，各地仍能保持基本的秩序。甚至在地震数小时后一些轻灾区就已经开始组织群众前往救援附近的重灾区了。整个北川县在震后最初的几天里，只有县委书记成功用卫星电话与外界取得了一次十几分钟的联系，但秩序仍然没有崩溃。

另外由于历史原因，很多我们习以为常的东西其实都是当年基层抗核大战留下的痕迹。例如那种麻雀虽小五脏俱全的机关大院，就是当年为了在核大战后保留基本社会建制而创建的。说什么因为建豪华办公大楼导致地下掩体偷工减料也是个笑话，中国的人防掩体都是90年之前建的，那时候有个屁的豪华办公大楼？

saviliana

理论上，天朝所有东部人口将於第一波攻击中全部毁灭—核武直接命中天朝沿海的核电系统和二炮系统造成超大面积污染导致沿岸区域成为连防护服都进不去的即死区，第二波核攻击下天朝的内陆重要工业体系和主要资源生产地也会被陆续命中，而问题是天朝剩下来的中部人口就老喜欢往工业区边上住，然後就没有第三波了，也不需要，因为天朝的95%高学历高技术人口都消失了，剩下的也会因为分散和高原/川地的粮食稀缺问题而自动消耗掉，连再生的可能性都没有。

另外，天朝的人防体系以现在的眼光来看确实是「偷工减料」了—它们的设计是以八十年代初期的六百万当量级为防御标准的，现在的都快上亿吨当量了…

tdzbzlkz

天朝存粮都有10年的，10年以上的给朝鲜和古巴，进口……开玩笑，进的过来？

raketenfaust

引用第11楼saviliana于2012-02-17 03:42发表的  :
理论上，天朝所有东部人口将於第一波攻击中全部毁灭—核武直接命中天朝沿海的核电系统和二炮系统造成超大面积污染导致沿岸区域成为连防护服都进不去的即死区，第二波核攻击下天朝的内陆重要工业体系和主要资源生产地也会被陆续命中，而问题是天朝剩下来的中部人口就老喜欢往工业区边上住，然後就没有第三波了，也不需要，因为天朝的95%高学历高技术人口都消失了，剩下的也会因为分散和高原/川地的粮食稀缺问题而自动消耗掉，连再生的可能性都没有。

另外，天朝的人防体系以现在的眼光来看确实是「偷工减料」了—它们的设计是以八十年代初期的六百万当量级为防御标准的，现在的都快上亿吨当量了…

一二级城市、主要军事设施和重要工业区肯定全灭这一点没悬念。但我是不认为米帝的蛋蛋能把中国广袤的农业区整个洗一遍啦，那些三级城市和纯乡村有种蘑菇的价值么？
高学历高技术人口是啥？好吃吗？核战后的社会中坚是吃苦耐劳的中国农民，这种时候那些被我们视为愚昧糟粕的封建传统反而会有用。

P.S：从广岛和切尔诺贝利的经验来看，残留辐射这玩意似乎没有科学家吹得那么牛逼。

raketenfaust

我觉得你们太低估中国农民了

见到在将近70度的陡坡上每级不到两米宽的梯田之后，我对中国农民的韧性佩服得五体投地

saviliana

问题就出来这里，天朝中部的重工业和驻军区同时又是各种三线城市的所在地，不被种蘑菇才怪
而且核武的辐射残留可是要远比福岛和车诺贝要强得多，武器级的核裂变可不是核电厂那种闹着玩的玩意。

至於梯田，你认为梯田可以养活多少人？产量啊产量，梯田是能种东西，但是产量是没办法上去的了，毕竟梯田是没办法用机械化生产提高产量的。就算是把整个川地都种上梯田，别忘了云南和四川两个工业重镇，还有边防线早就被撕成无法种植的状态了，只有华中西部或者藏区？那种地方连水也没有，能种什麽？

ruanyang81

核武的辐射残留还真没有切尔贝利这样的事故重。
核武的情况是几十公斤或几百公斤的高浓度核物质大多反应掉转化成能量去烧烤城市去了，而切尔诺贝利是几十吨的反射物质被抛洒到空中随着大气运动到处沉降害人。
对比就是广岛和长崎被毁后不久就能住人了，而普里皮亚季现在还是个死城。

ruanyang81

真打起核战，人口基数还真是唯一的幸存因素，人多留下的自然就越多。
在核武器面前，美国白领和中国民工还真就没有什么差别，在无序的环境中，他们都是人而已，人性中最恶的部分会让人回归动物的本能。美国废土上发生过的事情，中国没有理由能够避免。

无非也是那句话：战争，战争从来就没改变过。
无非是中国剩下的人更多，打得更热闹罢了

pilotlin_76

引用第12楼tdzbzlkz于2012-02-17 21:36发表的 回 7楼(pilotlin_76) 的帖子 :
天朝存粮都有10年的，10年以上的给朝鲜和古巴，进口……开玩笑，进的过来？

我的意思是：目前为止还有办法自给自足，往后就难说了。

这个“10年存粮”姑且不论存在水分与否，核大战要真的打起来，有多少能保存到战后也是个问题……

ruanyang81

另外，看到不只一次的谈辐射世界里中国废土的话题了，有些话憋了很久了，总觉得这里众多核战后中国废土的YY有点本末倒置的感觉。
YY嘛，应该是为了给发生的故事设置一个舞台，再把背景合理化，而不是一切都还不知道要干嘛的时候去先凭空设定一个大得不得了的世界观，那样的话，往往结果是一群人争论累的要死也不知道到底要干嘛。当年那个九州世界玩不下去我觉得就是这个原因。

举例来说，如果初衷是要讲述一个废土版的马可波罗的故事，那么就要先有个基本的主人公去中国游历的故事架构。比如随便编一个，邮差在帮助NCR扫平凯撒军团后去沙荫城接受表彰，获得了一个看似光荣其实没有实质好处的荣誉。不爽之际，邮差去酒馆里喝闷酒，遇到个疯疯癫癫的始族的船长在招水手去传说中的中国废土做贸易，发大财。邮差衡量了一下，模范市民当够了，也该为自己盘算一下了，于是乎屁颠屁颠的就去了。一翻发现天堂般难度的折腾，结果还终于到了太平洋的另一个边的海岸，于是就在当地探险游历了。最后逐步发现这次历险都是那台“始皇帝”的超级计算机计划好的，它利用了邮差帮它铲除了当地的三合会啦，自卫团啦，工人纠察队啦，农民赤卫队啦等地方势力，“始皇帝”想当地港口建立自己的贸易帝国，在中国君临天下......然后么，邮差要选择帮谁。

有了这个基本的故事架构再去YY社会的背景就很方便了。例如，航行的目的地在哪？那就设定在某个沿海城市废墟上重建的新聚落吧。始族怎么会有跨太平洋能力的？那就设定把那个破油轮修好了，而且生物燃油技术也成熟了，干起了海上马车夫的行当。为什么费那么大劲跨太平洋还能发大财，到底是贩卖什么能让这种跨海贸易那么吸引人。那就设定整个中国废土几乎没有生产辐特灵和抗辐射药的能力，中国的废土流民们愿意花大价钱进口辐特灵和抗辐射药。另外对杰特之类的也有很高的需求，不过那个可以设定成是违法的买卖，由当地的三合会组织控制。以此顺序慢慢的就会越来越丰富。
个人觉得废土YY应该还是以讲故事为目的，可以弄得很像在废土上生存似的，但是也别忘了，这又不是真的在盘算在核大战后的生存问题，设定是要为故事服务的，而不是反过来的。