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火星人的吐槽帖,最近看的某部所谓的远古神作真心觉得过誉了

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发表于 2016-9-25 23:51:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ldx1202 于 2016-9-25 23:53 编辑

今天晚上有空,出于好奇,在某网站上搜索了一下《银翼杀手》这部片子,游戏我没玩过不过倒是在其他论坛上碰见各种喝彩,然后就打算亲自来欣赏一下这部片子到底有多神。

虽然我知道这是一部远古时代的片子,也知道这里面运用了非常牛逼而且远超当时时代技术的特效,也知道这部片子cyberpunk风玩得贼6,但我还是得说这剧情他喵的就是一坨shit。

一开始玩叫前特工去搞定复制人逃逸事件这一部分我都还能跟上趟,后来导演就开始各种不知所谓的意识流,复制人怎么来的影片不交代清楚(我都是后来看影评才知道原来是从殖民地飞回地球续命),躲在垃圾堆然后勾引工程师,追查犯罪直接冲进黑老大当红女星的闺房不受阻拦,复制人大摇大摆搞死唯一有解决途径的科技公司总裁然后还追杀帮助自己的好心人最后他么一副“我悟到了人性美好”的特写,如果不是这部片子一开始挂上神作的头衔我他么真觉得可以放在“宇宙囧片王”前三位置。
整部电影只有2处能让我记忆深刻,一开始的logo展现,反派不按套路出牌(很多人大呼复制人老大死前的遗言神得不能再神,完全无视前面各种脑残zz行为,号称的高ai到哪里去了?)。

我个人觉得这部片子完全就是一道营养丰富看上去挺香但实际难吃到爆的高逼格黑暗料理,然而一大堆人吃了还说好不然就显得对不起科幻和cyberpunk粉丝的头衔了。
发表于 2016-9-26 00:05:46 | 显示全部楼层
看过,确实看不懂。也可能看的次数太少了,当年看2001太空漫游也一样,但后者看了三次后就觉得确实牛逼。这货实在看不动。
发表于 2016-9-26 05:42:36 | 显示全部楼层
这么久远的东西也去看....
发表于 2016-9-26 08:21:05 | 显示全部楼层
撕裂的末日(Equilibrium)是不是也叫银翼杀手??
发表于 2016-9-26 08:29:36 | 显示全部楼层
各人体会不同,我倒是觉得最后那个复制人死的时候非常有仪式感。
发表于 2016-9-26 09:03:08 | 显示全部楼层
大概是在当时开创了一些科幻题材专属表现手法的先河吧,没在那个时代所以没法理解

我唯一有印象的就是Vangelis的配乐了
发表于 2016-9-26 09:28:59 | 显示全部楼层
我觉得挺不错的,印象深刻的是开始时城市的镜头,后来知道是用模型做的。我觉得影片包含了很多意义,比如男主戴克是否是人造人,人类对于超越自己的造物是怎样的态度等等。特别是有影评指出,如果说《太空漫游2001》讲的是人类对于自己的创造者只能完全臣服,而《银翼杀手》的回答是被创造物很可能超越创造者。
发表于 2016-9-26 10:10:33 | 显示全部楼层
开场前有一大段文字描述,讲的就是生化人能力更强,但是寿命更短,所以有暴动。

生化人之所以勾引,就是为了确定怎么样延迟寿命。从各个科学家那里打听情报,为的就是接近Tyrell博士。发现他也无能为力——并不是唯一解决途径——甚至带着嘲弄的语气时,自然会把他也杀了。

这个片子的讨论热点有两个。
1.生化人比人强的时候,人类是屈服于他们,还是对这种生命进行压制?人类在面对比自己强的生命的时候,是应该积极竞争,提升自己,还是消极竞争,消灭对方?

2.记忆。女秘书是生化人,但是她不知道。侦探知道了但是不知道该不该给她说。记忆可以输入,照片可以作假,那好,你怎么证明你就是你?这比证明你不是个疯子更难。就像老大哥和雷斯林说的,控制了过去,就控制了现在;控制了现在,就控制了未来。
2012年20周年导演剪辑版多了一个镜头。侦探门口有一个同事丢在那里的折纸小狗。你再回头看一遍,就知道这个镜头的含义了。。
发表于 2016-9-26 12:05:22 | 显示全部楼层
不如原作。赛博朋克拍坏的不少。
发表于 2016-9-26 12:20:16 | 显示全部楼层
我觉得这片算某种视觉艺术吧, 从现在的角度可能略显粗糙, 不过在当时这个视觉风格还是很让人印象深刻的.

另外你觉得剧情太直白的话, 试试考虑一下主角本身是不是生化人.
发表于 2016-9-26 14:10:16 | 显示全部楼层
一开始我还不习惯这电影的很多拍摄/表演手法

然后我看了《500年后》

嘛嘛,毕竟那么久远的片子了,现在看就看个内涵剧情,表面的东西过时就算了
发表于 2016-9-26 16:28:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 白熊1 于 2016-9-26 16:33 编辑

摸摸ldx

银翼杀手相当赞,很多经典桥段不断在后来的科幻作品中被致敬。比如超大屏艺妓画面搭配黑暗未来城市风格,比如反乌托邦的人造人世界,至极的光明与黑暗的对比,比如折纸暗喻,比如复制人作坊,比如乌龟问答。

攻壳机动队就是从银翼杀手中获得灵感,重新演绎了新的故事。黑客帝国又是从攻壳机动队获得灵感.........情节越来越曲折,构想愈来愈华丽,但它们的源头是银翼杀手。我们现在已经习惯了几个世代后的新版本,自然对旧版本的设想觉得没那么爽.........

前几个月,刚玩过一个动作游戏叫《幽灵》,是关于仿真机器人的故事。其中为了测验对方是人还是智能,就提到了乌龟问答,用一种滑稽的方式。我猜这个游戏的制作组中肯定有银翼杀手迷。



获奖及提名
银翼杀手 曾经被不少奖项提名,并且获得以下奖项:

1982
洛杉矶影评人协会奖
最佳电影艺术 - Jordan Cronenweth
1983
英国电影电视艺术学院奖(BAFTA)电影奖
最佳电影艺术 - Jordan Cronenweth
最佳服装设计 - Charles Knode, Michael Kaplan
最佳电影摄制/艺术指导 - Lawrence G. Paull
1983
雨果奖
最佳戏剧
1983
英国伦敦评论协会奖 - 特别成就奖
Lawrence G. Paull, Douglas Trumbull, Syd Mead - For their visual concept (technical prize).
“银翼杀手”曾获得下列奖项提名:
        •        英国电影电视艺术学院奖(BAFTA) (1983)
        •        最佳电影编辑 – 泰瑞·罗林斯(Terry Rawlings)
        •        最佳制作艺术 – 马文G. Westmore(Marvin G. Westmore)
        •        最佳词曲 – 范吉利斯(Vangelis)
        •        最佳混音 – 彼得·彭内尔(Peter Pennell),巴德 Alper(Bud Alpe),格雷厄姆 V. Hartstone(Graham V. Hartstone),杰瑞·韩弗理斯(Gerry Humphreys)
        •        最佳视觉特效 – 道格拉斯·特朗布尔(Douglas Trumbull), 理查德·尤里西奇(Richard Yuricich), 大卫·Dryer(David Dryer)
        •        英国电影摄影师协会(British Society of Cinematographers): 最佳摄影奖(1982) – 乔丹·克罗宁韦斯(Jordan Cronenweth)
        •        葡萄牙国际奇幻影展(Fantasporto)
        •        国际奇幻电影奖 (1983) - 最佳电影 – 雷利·史考特(Ridley Scott)
        •        国际奇幻电影奖 (1993) - 最佳电影 – 雷利·史考特(Ridley Scott)(导演版)
        •        金球奖: 最佳原创词曲 (1983) - 电影版 – 范吉利斯(Vangelis)
        •        奥斯卡金像奖 (1983)
        •        最佳美术及场景布置 – 劳伦斯·G.波尔(Lawrence G. Paull), 大卫·L.斯奈德(David L. Snyder), 琳达DeScenna(Linda DeScenna)
        •        最佳视觉特效 – 格拉斯·特朗布尔(Douglas Trumbull), 理查德·尤里西奇(Richard Yuricich), 大卫·Dryer(David Dryer)
        •        土星奖(Saturn Award) (1983)
        •        最佳科学幻想电影
        •        最佳导演 – 雷利·史考特(Ridley Scott)
        •        最佳特效 – 道格拉斯·特朗布尔(Douglas Trumbull),理查德·尤里西奇(Richard Yuricich)
        •        最佳男配角奖 – 鲁格·豪尔(Rutger Hauer)
        •        最佳录像发行 (1994) – 导演版



影响
起初《银翼杀手》在北美上映时,观众反应并不热烈。但本片却已经受到国际的注目,并且造成一股“银翼杀手”的科幻信仰潮流。如今电影受欢迎的程度和在科幻世界中的地位,已经在其他媒体里广泛引用。很多有关未来科幻的节目都受到本片影响,像《星际之门》(Stargate SG-1)、《星际大争霸》(Battlestar Galactica)等电视系列剧也都可以看到“银翼杀手”的影子。在片中扮演赛巴斯汀的演员威廉桑德森(William Sanderson)曾在动画《蝙蝠侠:动画系列》(Batman: The Animated Series)里,帮一位非常类似赛巴斯汀的角色配音。此外在电影上映的第六天,一位心理学家直接引用片中对话:“先避免谈论你的父母。想像著有两个海龟正走过沙漠 …”这句话就是片中测验是否为克隆人的“神性测验”里面的题目。
更值得注意的是,本片开创了一种在人的双演上做特写镜头的拍摄技巧;在电影《21世纪的前一天》(Strange Days)、《关键报告》(Minority Report)及2004年电视系列剧《迷失》中都可见类似的拍摄手法。
《银翼杀手》这种黯淡的“电脑叛客”(cyberpunk)式影像风格与未来式的科幻设计,已成为现今科幻片的标准,影响后为数不少的电影和电视节目,包括《蝙蝠侠》、《机器战警》(RoboCop)、《第五元素》(The Fifth Element)、《魔鬼天使》(Dark Angel)及《黑客任务》。除了这些美国好莱坞影片外,银翼杀手也大大影响了日本动画,像大友克洋的《阿基拉》、《攻壳机动队》、《阿米蒂琪III》(Armitage III)、《魔法阵都市》(Silent Möbius)、《星际牛仔》和《泡泡糖危机》。《蝙蝠侠:开战时刻》的导演克里斯托弗·诺兰,在电影准备开拍之前,就对工作人员放映《银翼杀手》,并告诉他们:“这就是蝙蝠侠最好的参考指标”。甚至连《星际大战》特效制作群,也对于《银翼杀手》片中高水平的电影特效致以崇高敬意。此外在1986年“创世纪合唱团”所唱的《Tonight, Tonight, Tonight》的音乐录像带中有个非常相似电影里面科林斯(Collins)穿过白普理(Bradbury)的场景。
“银翼杀手是部独一无二的电影,不管从任何层面来看都令人难以置信。银翼杀手的原创性和精致性是之前的科幻电影做不到的,这不但是个寓言故事,更是部爱情故事。”—艾力克斯·Ioshp(Alex Ioshpe)Alex Ioshpe
本片最常被认为影响了威廉吉布森的作品《神经漫游者(Neuromancer)》。虽然吉布森在访谈中曾说过,早在“银翼杀手”上映前,他就已经着手写《神经漫游者》,而且真正启发他灵感的也是与银翼杀手同样导演的电影《异形》。这种类型的电影出现,是“电驭叛客”推广到大众文化最好的指标,同样也反映出时代的趋势,越来越多人认为本片是现今最重要并且最伟大的科幻电影之一,也陆续在列在各大学的教育课程当中。因此银翼杀手在1993年列入美国“国家影片登记部”( National Film Registry)永久保存,成为国家级的典藏。
 本片的经典语录及电影配乐,成为二十世纪最具音乐性的电影代表。尤其片中的克隆人罗伊的处境,对于摇滚乐的歌词激发出不少灵感。例如音魔合唱团(Audioslave)所唱的“Show Me How to Live”中那些抒情歌词:“插在手掌内的长钉/我的创造者/你给我生命/现在,教我如何生存下去。”这段歌词是描述电影最后罗伊和戴克生死追杀时,罗伊为了让生命期限要结束的身体有所反应,拿了一根长钉从自己手掌直插进去。有趣的是这首歌曲同样也包含科幻主题:“卫星下心痛的夜晚/我还没有被你所接受/多希望在内心被偷走的那一块/能够建造与你联络的电话亭。”而罗柏僵尸(Rob Zombie)所唱的“More Human Than Human”就是拿制作克隆人的泰瑞公司座右铭“比人类更像人”(More human than human)来取歌名,其中歌词:“我是连锁一型/我想要更长的生命/去你的!我的生命还不想结束。”这段歌词就是在叙述片中罗伊有名的台词:“去你的!我想要更长的生命”(I want more life, fucker!)。此外盖瑞·纽曼(Gary Numan)唱过的民歌“死期已近”(Time To Die)就是为片中罗伊快要死亡时,念诗独白的背景音乐。
“雷利·史考特的电影始终对未来的科幻定义一个视野。”-史蒂芬·白德罗斯基(Steve Biodrowski)。Steve Biodrowski
 《银翼杀手》也对“电脑叛客”式的角色扮演游戏有着很大的影响力,像《闇影狂奔》(Shadowrun)及早期的电脑游戏《网络奇兵》(System Shock)和《黑社会》(Syndicate)。在电影中2019年的洛杉矶,人口过度拥挤和多国人种在街道上出现的状况,被主角戴克描述为一个“混杂日语、西班牙语和德语等…只要是你想的到都有混在里面。”的虚构“城市语言”(Cityspeak),已经被很多电脑叛客类型的角色扮演游戏使用。
发表于 2016-9-26 17:18:20 | 显示全部楼层
另外女主那么漂亮, 看她跟主角的互动超有意思.
发表于 2016-9-26 19:09:54 | 显示全部楼层
蛮好看的,我记得看着蛮享受的
发表于 2016-9-26 23:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
女主真心漂亮,配乐真心好听
发表于 2016-9-27 11:59:10 | 显示全部楼层
导演剪辑版稍微好一点,整体而言影片的存在的意义比内容更重要,就像原著一样,不过有点唏嘘的是原著和电影遭遇差不多,都是刚开始很少得到别人认可 ,特别是普通读者,直到他去世后才一点点的获得认同与纪念。
发表于 2016-10-7 21:09:23 | 显示全部楼层
只看电影当然不懂

银翼杀手需要游戏和电影一起体验    剧情互补的
发表于 2016-10-7 22:56:23 | 显示全部楼层
这个首先要看原著刀锋跑者(疑),同时作者的其他小说也好顶赞
发表于 2016-10-8 12:52:04 | 显示全部楼层
casnalada 发表于 2016-10-7 22:56
这个首先要看原著刀锋跑者(疑),同时作者的其他小说也好顶赞

谢谢推荐,我去找找看
发表于 2016-10-8 18:23:25 | 显示全部楼层
高城堡里的男人……只是简单的换了个角度,就成了神作

他的小说异常适合改编成电影,众所周知的不用说了,比较新的电视剧还有高堡男人

简介
http://group.mtime.com/filmov/discussion/994617/
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