黑人牙膏和中国的种族问题

沙子

上周五，中国最大的英文报纸《中国日报》发布了一份增刊——非洲周刊，该增刊主要关注中国人在非洲的融入程度，以及许多非洲人在中国的突出地位。”《中国日报》提到中国和非洲外交官的对这份周刊的交口称赞，称将增进双方对彼此的理解，特别是非洲人对中国的理解。文化部部长蔡武声称这份周刊将会给非洲人民一份综合而可靠的中国国情指南。中非人民友好友谊协会会长Abdul'ahat Abdurixit称《中国日报》非洲版本的诞生将会理所当然地促进中非之间的交流。

增进非洲人民对中国人的理解是一项宏伟的目标。在2006年的中非高级会议上，指明通往飞机场线路的告示牌就显露了“颂扬”非洲人的目的；尽管有一个或数个告示牌上描画了一个鼻子上有骨头穿过的人，指的是巴布亚新几内亚人。2012年6月中非高级会议召开前的一个月，当一个尼日利亚人被发现死于刑事拘留期间，非洲人在广州发动了一场暴动。时代杂志的记者 Hannah Beech发表报道称“中国社会媒体对最近在广州发生的这场暴动的回应带有令人失望的排外情绪。” 她同时注释说明这片非洲人聚集的广州地区被称为“巧克力城市”。

当这么多轶事证据发生后，实在很难不伪善地去概括中国人对非洲人民的看法。因此我将仅仅引用一个中国的英文教师招聘者曾在北京对我说的话：“我们尽量不去雇佣黑人。他们总会不自觉地吓到孩子们。”

一个著名的有关中非种族理解分歧的例子是“黑人牙膏”。这是中国最有名的牙膏品牌之一，我(原文作者)曾经于2010年在《新闻周刊》写过关于它的一个故事，而在周五与我交谈过的一位高露洁品牌代言人则坚信它将仍旧占有百分之五十的市场份额。它的徽标上是一个戴着大礼帽的歌手，被白色光环笼罩着，笑着露出一口闪亮的白牙。这个品牌普及度太高以至于无数山寨产品随之产生，例如“黑妹牙膏”。黑人牙膏在英文中被称作Darkie，但是在19世纪80年代晚期，美国报道了一则公开与高露洁叫板的新闻，导致黑人牙膏这个品牌将它的英文名改为不那么带有冒犯性的“Darlie”。这个品牌还修改了徽标，把徽标从既带有冒犯性又不吉祥改得纯粹只是具有冒犯性。

在北京的台湾快餐店工作的小吴在2010年这么对我说“黑人与白人的唯一区别是黑人有更加洁白的牙齿。” 。如果《中国日报》以及中国其它国家机构能够成功地强调非洲人在中国的“突出地位”，那么是否仍有中国人把牙膏同黑人联系起来就无关紧要了。

哔哔眯缝眼

那中东那尿性，老黑差不多去

jamesii

我个人的经历是，很多中国人在国内只是口头上的种族主义者（比如常常把黑人黑鬼挂在嘴上），到了非洲以后就变成真正的种族主义者了

PS：貌似英文网络上就这个问题传的更多的是那个“各国人民进化图”吧——那图上韩国人最后进化成了刺蛇，日本人进化成了高达，非洲人基本还在人猿阶段

saviliana

话说主要的6个古文明没一个是非洲的，就算是古埃及也是由西部的中东人分出去的，而不是非洲土生土长的，非洲黑哥们实在很悲剧。

沙子

引用第3楼saviliana于2012-12-19 00:09发表的  :
话说主要的6个古文明没一个是非洲的，就算是古埃及也是由西部的中东人分出去的，而不是非洲土生土长的，非洲黑哥们实在很悲剧。

不是吧你，这个也敢乱说呀。根据比较可靠的说法，古埃及的居民是由北非的土著居民和来自西亚的塞姆人融合形成的。和你说的恰恰相反，现在的阿拉伯人才是侵略者，正宗的埃及人生活在埃及南方。就绘画雕刻观察，埃及人一般的形状特点为：肩宽、腰细、足平、唇厚、身材矮小、肌肉发达。埃及统治者即上层社会人士之形状，其特色和一般人略有不同。这些人大致都：高大、细长、四肢均匀、鹅蛋脸、悬胆鼻、额头高耸、双目炯炯。最突出的，是其皮肤。据记载，他们生下来都是白的，后来变黑 ，是受到阳光的影响。就这一点，史家推断他们系来自亚洲而不是非洲土著。 埃及奴仆的形状，和上述不同。这些人，大半身材短小，形态粗劣。鼻梁低、鼻窦宽、秉性聪明，行动笨拙）。相貌是典型的非洲土著 。

沙子

至于古非洲的文明，北非有埃及、迦太基（突尼斯），东非有阿比西尼亚（埃塞俄比亚），西非有加纳、马里、桑海，中非有刚果，南非有大津巴布韦。除刚果、桑海外，这些文明均有千年以上历史，前三个有3000年以上的历史，加纳可能接近2000年，大津巴布韦年代待定。谁说非洲无文明了？

saviliana

可他们除了弄出屎盘子外还有什麽？一群连统一自己的文字都造不到的家伙不配叫文明吧…至於古埃及的问题上，你自己的说明都说了：埃及统治者即上层社会人士之形状，其特色和一般人略有不同。这些人大致都：高大、细长、四肢均匀、鹅蛋脸、悬胆鼻、额头高耸、双目炯炯。最突出的，是其皮肤。据记载，他们生下来都是白的，后来变黑 ，是受到阳光的影响。就这一点，史家推断他们系来自亚洲而不是非洲土著。 埃及奴仆的形状，和上述不同。这些人，大半身材短小，形态粗劣。鼻梁低、鼻窦宽、秉性聪明，行动笨拙）。相貌是典型的非洲土著 。

只有奴仆的形状才是非洲人，这点就能说明文化上古埃及的统治阶层和上流阶层都是中东来的外来者，而捕获的奴隶等奴工之类的下等人才是非洲人，而不是由非洲人直接建立发展的文化吧…

沙子

阿拉伯人种是地中海人种的分支(是早期地中海人种和南亚达罗毗图人种，澳大利亚人种，尼格利托人种，尼格罗人种（黑人）的混血)。和亚洲人种没多大关系。非洲各个文明·都有自己的文字，只不过很多随着文明消亡而遗失了。如果把统一文字当做文明的标志的话，欧洲现在也没有统一文字，他们都是野蛮人？

saviliana

你还别说，欧洲有五个文化圈的文字是统一的（英文法文德文意文俄文，他们在其民族特性上和风格上都有明显不同），所以是确实可以算是四个不同的种族文明，亚洲也不是单是一个中文能通用的，不是麽。
而主要的地中海人种在当时确实是从西亚部份作为主体的，而东欧跟南欧有强大文明是很後期的时候了，我想你是把古罗马跟古希腊出现的时期跟古希腊和古巴比伦弄混在一起了，古希腊人比古罗马早出现（甚至可以说古罗马人就是古希腊人的接继者），但是请注意，古希腊人同样是西亚人种的後代，而出现的年代则是在古巴比伦快要自爆时才出来的，有理由相信其实非洲黑哥们在文明生出来以前就已经被人轮死了，跟本连大规模利用的地域性文字都没出现，只是在用抽像的某些型像来表现一些信息，而且还是失准的，否则非洲人现在说的应该是土话和运用带有强烈本土风格文化而不是一股殖民地风格的英（南非和中非东南部）法（西非和中非北部）阿拉伯语（东非和北非）

意外感染

嗯……我真的拜倒了……

在大航海时代时，非洲黑人被划分为两类，一个是现在所知的黑人，一个被称作“野人”，就是黑猩猩。
说点别的，据考古证据，文明发祥地范围内文字出现最晚的是商。而鉴于甲骨文和钟鼎文之间的差异（看上去钟鼎文更原始）而言，有点像埃及的圣书体和僧侣体的区别（僧侣体更像是文字提炼后的产物，事实上圣书体要原始）。而共同点，商民善于经商（实际上汉字所有commercial的词源都源于商，什么商人啊商品啊经商啊商业啊），而埃及Psammetichus时代的工商业奖励政策出现了俗体。所以说决定一个国家是否发达的要素还是看其本身是否有健全的商业体系（或者物物交换的体系），楔形文字也是从象形字如此进化而来。而对于没有轮子的玛雅来说，甚至还处在石器时代，尽管不论从天文还是数学，以及玛雅文字（玛雅刻本是写在纸上的）都有高度的成就。这自然就引出了迈锡尼善于经商和最早的音节文字线性文字B的关系，尽管最早的牛头人文明（就是米诺陶斯啦）已经开始使用线性文字A。没有交流就没有文化，而交流最主要的动力就是物物交换（反正不论谁扔到一个语言不通的国家里第一个学会的就是购物语言）。
天朝充满了（或者保留了）很多人类文明刚开始的原始气息，比如洞窟建筑，夯土，火耕等。就文字而言，最明显的是意音文字和声调。不论线性文字A还是圣书体，楔形文字和玛雅文，都是意音文字。而非洲各个语言中声调语言相比世界各地特别多，这是从动物吼叫沟通的本能进化而来。
总结一下，汉字的原始气息并不能阻止郑和造大船远航各国，也不能帮助玛雅造出来轮子和金属。推动文化本身的要素是沟通。

P.S：泛尼日利亚语系是目前全世界最大的语系，同时也是非洲的本土语系。

沙子

古希腊真正自己的文字是线形文字B，不过在前11世纪就灭了，直到两百年后借助腓尼基字母又搞了一套希腊文，这时期的希腊语有伊奥尼亚语、艾尔利亚语、多利斯语三种方言，希罗多德和萨福他们用的就是这些方言。到雅典崛起的时代，才算形成希腊统一的书写文字阿题卡方言，不过这已经是前6世纪了，而且只有大写没有小写，和后来的三音标式更不一样.而希腊古代通用语到前3世纪出行，亚里士多德用的就是介乎阿题卡和通用语之间的东西。最后一直到前2世纪左右三音标式的才由阿里斯多芬造出来。但这还不算完，这时候的希腊语和后来的近代希腊语还是很不一样，出现了一种犹太人大量使用的希腊语，就是写了希腊语新约的那种。而这一堆语言和外来语言不停混杂混杂，到12世纪，拜占庭大量使用的那种近代希腊语才算出现了。至于你所说的所谓英语、法语之类的，稍微有点语言学的常识就知道这些东西多晚才出来。早期欧洲文明语言体系是个什么德行。

至于非洲起源的语言系统，你不知道不等于没有。

    从撒哈拉沙漠以南到南非之间，非洲语系可以分三个语系，即尼日利亚-刚果语系、科依桑语系和尼罗-撒哈拉语系。不论从面积，还是从使用人数来说，尼日利亚-刚果语系都占90％以上。
     1．尼日利亚-刚果语系。该语系又可分为五个亚语族。
    （1）大西洋亚语族：它包括塞内加尔的沃洛夫语，几内亚、塞内加尔和马里的富拉尼语，马里、几内亚的曼丁戈语，马里、尼日尔的桑海语。
    （2）沃尔特亚语族：主要是布基纳法索的莫西语。
    （3）几内亚亚语族：包括范围西起利比里亚东到尼日利亚的几内亚湾一带。西部以阿肯语为主，东部以约鲁巴语为主。
    （4）豪萨亚语族：主要是豪萨语，分布于尼日利亚北部及其附近地区。
    （5）班图亚语族：其所包括的语言有尼日利亚东部的蒂夫语，喀麦隆和加蓬的芳语，刚果的刚果语、林加拉语、卢巴语，安哥拉的姆本杜语，坦桑尼亚和肯尼亚的斯瓦希里语，赞比亚的本巴语，津巴布韦的绍纳语，莫桑比克的马库阿语，南非的祖鲁语。
     2．科依桑语系
    该语系分布于非洲西南部。它包括布什曼语（分布于纳米比亚、博茨瓦纳与南非交界处的卡拉哈里沙漠地带）和霍屯督语（分布于纳米比亚沿海的纳米布沙漠地带）。它是非洲最古老的语言，原来分布范围较广，后逐渐收缩。
     3．尼罗-撒哈拉语系
     它位于闪-哈语系和非洲语言之间。该语系包括的语言有苏丹南部、乌干达北部、肯尼亚西部的努比亚语和了卡语，肯尼亚南部的马赛语，中非北部的桑戈语，尼日利亚东北的卡努里语。

saviliana

真亏你还敢乱说啊意外，你哪只眼看到我有说过犹太人是非洲土着了？人家在古埃及时可是上等人之一呢，中东来的殖民者喔。
而且你想说的是闪含语系，而不是泛尼日利亚语系，也没有泛尼日利亚语系这个概念，请注意，人家是叫尼日尔刚果语系，就是豪撒语，是 非洲 最重要的三大语言之一，在尼日利亚北部、尼日尔南部、乍得湖沿岸、喀麦隆北部、加纳 北部以及非洲萨丽那地带的西非其他各国被广泛使用。
其中在非洲中部国家主要运用是东非的斯瓦希里语，原用阿拉伯字母，现采用拉丁字母，也就是说人家几种非洲语系只有发音，没有自己的文字，这个答案可以接受不？
材料照搬自别人的帖子：
http://tieba.baidu.com/p/165941657?pid=1505391821&cid=0

沙子

至于古希腊，则是公元前2000年亚该亚人、爱奥尼亚人、伊奥利亚人、多利安人等希腊部落从巴尔干半岛北部进入后，同化了佩拉斯吉等土著居民，在前8～前6世纪，建立雅典、斯巴达等奴隶制城邦国家。同时，相互间形成了共同的文化和共同的称谓——海伦人，即古希腊人。前5世纪建立起高度的古代文明。

至于古罗马，根据考古学家的研究，亚平宁半岛在旧石器时代就有人类居住，到了新石器时代，利古里亚人从非洲经过渡过直布罗陀海峡进入伊比利亚半岛，法兰西人来到亚平宁半岛。公元前2000年左右的青铜时代，一些讲印欧语的雅利安人部落越过喀尔巴阡山，跨过潘诺尼亚平原、多瑙河，并且再越过阿尔卑斯山进入亚平宁半岛，其中一支拉丁人进入拉提乌姆平原，约于前800年移至后来罗马城所在地，居于帕拉提乌姆等山丘。与此同时或稍后，萨宾人〔居于邻近山丘〕。其后伊特拉斯坎人也来到这里。

前8世纪至前6世纪，古希腊人向亚平宁半岛南部移民，并建立城邦。公元前7世纪，以帕拉提乌姆为中心开始部落联合过程，由单一的拉丁人部落联合包括萨宾人和伊特拉斯坎人等3个部落组成罗马人公社。前7世纪末至前6世纪末，罗马人公社处于伊特拉斯坎人的统治之下。此时，完成了由氏族部落公社到城邦的过渡。前4世纪末，高卢人从阿尔卑斯山以北进入波河平原。这些部族经过长期融合同化，形成了亚平宁半岛人的祖先。

不论是古希腊人还有古罗马人，都是西方白种人为主体建立的文明的一部分。估计你是听信了何新等“乌有”派学者那套“西方文明都是捏造扯淡的结果，古希腊文明起源于亚洲人种。现在的白人当时都是蛮族，没有形成任何文明”的理论了。相信我，那套理论基本上和胡扯差不多，学术上没有任何依据。

saviliana

我想沙子你弄错了，我不是指语言，语言可以是说话，可以是抽象图案表达，但是大幅传播的文字才是一个文明的起点，无论多晚也好，人家欧洲人现在有自已的文字，而非洲黑哥们连自己的文字都没有，还在用别人的英法意三国文字（埃及是用阿拉伯系文字）作为官方文字呢…
六个古代文明都有自己的文字，就算不是原来的传承也好，中间缺失了部份也好，只由一部份上层人士掌握也好，甚至是重新创造也好，你说有哪个大型文化圈是没有自己的文字的？包括自爆灭掉的玛雅跟巴比伦人，全都是有自己的文字，就非洲一系没有，就算是古埃及文化的文字也是由中东人带去的（古巴比伦人的文字），这麽多年自己本土的黑哥们实在没有文字是必须的认识啊…

沙子

印象中黑叔叔确实没啥像样的本土文字

saviliana

我只能说沙子，你想错了，我没有否定北欧维京人文化，也没有否定希腊人的存在，但是希腊人正式来说应该是由陆路经过爱琴海漂过去，其中很大一部份的希腊人并不是非洲人，而是混血儿和巴比伦难民，埃及人殖民者以及亚述战俘，而不是非洲黑哥们（很可能是埃及人带去的奴隶工），否则以遗传学的角度来看就已经说不过去（黑色基因比白色的更易流传下来，而且即便是古希腊人的脸型也不像是非洲人脸型），而且以当时的物料和造船工艺怎麽也不可能从非洲直接漂到西西里群岛（地中海虽然说水面较五大洋平静，但可不是没有风暴和海况），而且近年欧美的学者有说法其实圣经中的摩西分的不是红海（同样的也没有方舟大水），而是记录古希腊人大迁徙的盛况，圣经故事不过是把古代几个文化的故事收回来重编而增加其神化效果而已。

意外感染

引用第15楼saviliana于2012-12-19 12:29发表的 回 12楼(沙子) 的帖子 :
我只能说沙子，你想错了，我没有否定北欧维京人文化，也没有否定希腊人的存在，但是希腊人正式来说应该是由陆路经过爱琴海漂过去，其中很大一部份的希腊人并不是非洲人，而是混血儿和巴比伦难民，埃及人殖民者以及亚述战俘，而不是非洲黑哥们（很可能是埃及人带去的奴隶工），否则以遗传学的角度来看就已经说不过去（黑色基因比白色的更易流传下来，而且即便是古希腊人的脸型也不像是非洲人脸型），而且以当时的物料和造船工艺怎麽也不可能从非洲直接漂到西西里群岛（地中海虽然说水面较五大洋平静，但可不是没有风暴和海况），而且近年欧美的学者有说法其实圣经中的摩西分的不是红海（同样的也没有方舟大水），而是记录古希腊人大迁徙的盛况，圣经故事不过是把古代几个文化的故事收回来重编而增加其神化效果而已。

哎呀，摩西为啥逃呢？而他带领的人是什么身份呢？最关键的是好像有人说过只有非洲土著是奴隶某些逃跑的是上等人咧？
还大迁徙，先看看出埃及记再说吧。而且请将所谓“学者”的出处列出来。我想看看原文怎么说。

意外感染

引用第11楼saviliana于2012-12-19 11:50发表的  :
真亏你还敢乱说啊意外，你哪只眼看到我有说过犹太人是非洲土着了？人家在古埃及时可是上等人之一呢，中东来的殖民者喔。
而且你想说的是闪含语系，而不是泛尼日利亚语系，也没有泛尼日利亚语系这个概念，请注意，人家是叫尼日尔刚果语系，就是豪撒语，是 非洲 最重要的三大语言之一，在尼日利亚北部、尼日尔南部、乍得湖沿岸、喀麦隆北部、加纳 北部以及非洲萨丽那地带的西非其他各国被广泛使用。
其中在非洲中部国家主要运用是东非的斯瓦希里语，原用阿拉伯字母，现采用拉丁字母，也就是说人家几种非洲语系只有发音，没有自己的文字，这个答案可以接受不？
材料照搬自别人的帖子：
http://tieba.baidu.com/p/165941657?pid=1505391821&cid=0
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我要不胡乱给语系起名字当然会有人说我照搬什么不靠谱的百科（有点心虚啊）。简而言之吧，有文字不一定先进，比如会造纸会写字的玛雅人，日常生活还是石器时代。

哈特曼

从牙膏演变成文明建立再演变成文字起源。。你们可以再有才点么？？

saviliana

请自行观看2006年（前）BBC的出埃及记新说（这个是否定出埃及记的年份和细节），另外还有04年（前）的探寻诺亚方舟（这个是说明诺亚方舟故事沿自於古巴比伦文明）。你在英国的学校是可以很容易找到的吧？
另外摩西这人在故事中真的叫摩西麽？真的是所谓的亲王的友人（待确定）麽？他逃的原因真的是因为某种神迹指引（还是政治中指派他出外探险，就像某太监那样？）？意外你这说法只是认为圣经就是正理，可是没想过圣经本身就是一套神化的故事，里面的玩意不比喻言故事好多少。