以色列反火箭系统“铁穹”看起来很猛啊

大师兄 · 发表于 2012-11-19 11:49:42

“铁穹”系统可以拦截最大射程70公里的短程火箭弹和155毫米榴弹炮弹，据拉斐尔公司介绍，该系统可以全天候、在各种气象条件下都有效，可同时对多个目标做出反应。

saviliana · 发表于 2012-11-19 12:08:14

话说那玩意该不会是AC5那潜舰的区域防空武器吧…（Harmfaxi的火箭能够对轰击区域5000米以下的空间造成强力杀伤效果，对飞行物尤其有效）

jmbrowning · 发表于 2012-11-19 12:11:43

谁用谁坑爹，那玩意的成本远高于被拦截的目标，甚至那些个破烂火箭掉下来造成的损失都比拦截成本低。

saviliana · 发表于 2012-11-19 12:45:19

可是对人员士气的话有加成就可以了吧…有很多成本价值都是隐性的，不能用金钱来衡量，比如说面条的技术力在二战时还是可以的（人家可是第一辆全电能驱动战斗车辆和各种各样黑科技的故乡，仅次於毛子的超怪力重装甲，约翰牛的电子冰山航母和小胡子的超科技兵团，至於小日本的高速撤甲航空兵和山姆酱的核弹娘那个可以无视），可是士气无限接近零，被打上两发炮弹就会投降逃跑的成本要和小胡子用V2把约翰牛打痛了，人员和民众士气高胀，结果和老毛子联合起来把小胡子给拖死了的结果，哪边好？

大师兄 · 发表于 2012-11-19 13:41:17

现在大国都是激光拦截反导吧

saviliana · 发表于 2012-11-19 19:23:09

可是激光反导的光影效果不足是硬伤吧…

gunner · 发表于 2012-11-19 19:47:37

引用第2楼jmbrowning于2012-11-19 12:11发表的 :
谁用谁坑爹，那玩意的成本远高于被拦截的目标，甚至那些个破烂火箭掉下来造成的损失都比拦截成本低。

算金钱成本这个说法不通，我们现在干嘛用贵重的机枪而不用廉价的土著人弓箭呢？对于高度文明来说，武器先进是第一位，战争是不计成本的，先进文明造的出先进武器，也用的起；落后文明，武器再便宜，也用不起，打不起。

jmbrowning · 发表于 2012-11-20 00:08:53

在目前普遍腰包不景气的前提下，高成本更要掂量掂量啊......历史上有多少好东西就是因为成本过高要么数量稀少要么直接砍掉了....
先进当然好，但是成本考虑也是很重要的，以色列还不是“那么”财大气粗，即便有了梅卡瓦这么好的货，也要把还能一战的马加奇改了又改，把T系底盘改阿奇扎里特.....况且，铁穹的身价真的有点太贵了。耐住性子把成本控制好了，让性能更完善一点再装备估计更划算些。

funnylaugh · 发表于 2012-11-20 01:02:44

引用第2楼jmbrowning于2012-11-19 12:11发表的 :
谁用谁坑爹，那玩意的成本远高于被拦截的目标，甚至那些个破烂火箭掉下来造成的损失都比拦截成本低。

问题是，对面火箭弹落下来砸到平民头上，你省这点成本能弥补吗？当你的城市就是前线的时候，防御是没有成本可言的。

jmbrowning · 发表于 2012-11-20 01:38:59

2001-2012不幸在“火箭攻城”中（还有数量无比庞大的迫击炮袭击）丧生的以色列人共61人，伤1719人。而巴方总共进行了12791次各种攻击。可见巴方攻击效能低得有多可怕。而用9万刀一发的武器拦截如此海量但造成伤害并不大的土质武器，是否合算的确需要考虑一下。
以上数据来自维基
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel
http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_dome

意外感染 · 发表于 2012-11-20 01:58:37

军需采购，武器适性，实战训练，后勤保障以及实际需要都是需要考虑的问题。二战结束后不到10年的时间重型坦克就消失了，冷战结束后美国多个项目也终止了。B2的成本和适应性让美国选择停产，RAH-66计划因为研发经费和实战需要随着无人机的问世而取消。因为以色列向来抠门所以没有实验装备这一说，有些东西可能就那么几件——甚至这几件都是各种各样的改进型——仍然进入部队服役（貌似老英国殖民地的都是这种做手，百夫长从1到7，还是一同服役）。所以说看看现役数量就知道是否实用。

但若成本关系到生命，这就另说了。若某个批次的吃的有问题，如果全部召回销毁的费用比吃死人赔偿的费用更高的话，难道这是不召回的理由？或者说煤矿透水动用大型机械救助被困矿工的费用远比全死了赔偿的费用高，难道救人就是坑爹？作为国家首要的存在理由便是给国民提供安全保障，此方面的任何花费都是无可厚非，并且不能以功利衡量的。

大师兄 · 发表于 2012-11-20 02:32:25

被洗脑了时间长了惯性思维导弹成本衡量民众生命安全

funnylaugh · 发表于 2012-11-20 09:08:13

引用第9楼jmbrowning于2012-11-20 01:38发表的回 8楼(funnylaugh) 的帖子 :
2001-2012不幸在“火箭攻城”中（还有数量无比庞大的迫击炮袭击）丧生的以色列人共61人，伤1719人。而巴方总共进行了12791次各种攻击。可见巴方攻击效能低得有多可怕。而用9万刀一发的武器拦截如此海量但造成伤害并不大的土质武器，是否合算的确需要考虑一下。
以上数据来自维基
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel
http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_dome

几率再小，一枚落下来砸到人就是百分之百，平民不是军人，军人有义务上前线卖命，平民没有。政府可以用成本来计算军人的性命，不能计算平民的。再说，政府居然借口成本高而不保护你的生命安全，你让他干不？

gunner · 发表于 2012-11-20 11:36:44

引用第7楼jmbrowning于2012-11-20 00:08发表的回 6楼(gunner) 的帖子 :
在目前普遍腰包不景气的前提下，高成本更要掂量掂量啊......历史上有多少好东西就是因为成本过高要么数量稀少要么直接砍掉了....
先进当然好，但是成本考虑也是很重要的，以色列还不是“那么”财大气粗，即便有了梅卡瓦这么好的货，也要把还能一战的马加奇改了又改，把T系底盘改阿奇扎里特.....况且，铁穹的身价真的有点太贵了。耐住性子把成本控制好了，让性能更完善一点再装备估计更划算些。

有木有钱，犹太商人心里最清楚，所以他们没用昂贵的太空船加镭射炮来防御。。。

saviliana · 发表于 2012-11-20 12:02:19

如果山姆醬許可和技術力足夠的話你敢說猶太佬不會把AC5的白之鳥太空鐳射砲系統給造出來打上去？！（主要是山姆醬不許啊…誰打的都可以，就是紅色份子和中東佬打的不可以。）

jmbrowning · 发表于 2012-11-20 13:00:42

好吧.....我不是说不该用先进系统保卫平民，只是讨论成本啊成本！解决这样的问题需要这么高的成本的技术装备么？
打个不太恰当的比方，因为有可能在街上撞见持枪罪犯，是不是该让所有人都穿一件拦截者？

引用第11楼大师兄于2012-11-20 02:32发表的 :
被洗脑了时间长了惯性思维导弹成本衡量民众生命安全

别动不动就“洗脑”什么的行不？好好讨论问题不好么？

jmbrowning · 发表于 2012-11-20 13:04:12

目前还真没人敢明着把杀伤性的设备发到太空上去，要做也要偷偷滴......

saviliana · 发表于 2012-11-20 13:18:01

應該說是目前除了山姆醬是明著說過是發射軍用的攔截衛星（殺傷性鐳射）外…

jmbrowning · 发表于 2012-11-20 13:23:20

人家有管理员权限当然潇洒啦~.不和毛子一样偷偷拿激光照别人家的卫星.....

paladin025 · 发表于 2012-11-20 15:18:08

引用第12楼funnylaugh于2012-11-20 09:08发表的 Re:回 8楼(funnylaugh) 的帖子 :

几率再小，一枚落下来砸到人就是百分之百。

陨石表示压力不大，砸死过人的哦，妥妥的砸中就one shot one kill，要不要建一个全球陨石防御系统啊亲？

以色列现在敢拿出来吹战绩就说明现在这东西成本和各种软硬收益相比是合算的，不要以为以色列人看重人命就把他们当成不计成本的SB

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