空发感慨：中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

pipi2000

引用第1782楼zfj1028于2009-05-31 23:32发表的  :

古代人对科学认识，坑定不会超过现在的我们。
.......

那时候没有科学，连学科都不见得有。

zfj1028

引用第1784楼tood于2009-05-31 23:35发表的  :
“抱着那几本古代破书”这说法好象也不太公平，可以“批判继承”嘛……

非常遗憾，没有发展。

西方，古代也有类似中医的四体液说，类似中医的五行理论，后来随着医学的发展，也被抛弃了。

zfj1028

引用第1785楼英克雷君于2009-05-31 23:37发表的  :

没有科学这个词，难道就没有科学了？这种说法太可笑了

目前大学里面的理工专业分配，完全是按照现代学科 划分的，跟古代中国没什么关系。

tood

"没有发展"是不是太武断了？能开发出新的方子算不算发展？结合使用“西医”的设备手段辅助诊断治疗算不算发展？

zfj1028

引用第1789楼tood于2009-05-31 23:44发表的  :
"没有发展"是不是太武断了？能开发出新的方子算不算发展？结合使用“西医”的设备手段辅助诊断治疗算不算发展？

那么新的药方有没有用呢？到底有效成分是什么都不知道。有没有毒呢？

问：中西医都要用科学来检验，不要对中医太苛刻。

答：现代医学建立在现代科学的基础之上，采用现代科学方法，当然是在用
科学来检验。我们只是要求对中医也采用这个标准，不是对中医就特别苛刻。
事实上，对中医药要宽容得多。对西药（化学药物）要求有确定的单一化学
成分，在分子水平上阐明药理，用动物实验、3期临床试验验证毒副作用和
疗效，而对中药目前并不要求知道确定的化学成分和在分子水平上阐明药理，
只要求用动物实验、3期临床试验验证毒副作用和疗效，还不够宽容吗？



西医诊断与“中药”治疗的捏合。


此种捏合最为常见。比如肝炎、胆囊
炎、脑梗塞、类风湿性关节炎等等，这些病名全是西医的，没有中医的一点腥荤，
而且都是在“中医临床”上，用西医的诊断仪器确定下来的。诊断，是治疗的首
要任务，在诊断上中医没有“结合”，而是公认了西医的诊断，放弃了辨证论治，
整个中医损失大半。可是“中医”们为了体现“结合”，要坚持使用中药治疗。
于是，制造了许多“西医诊断、中医治疗”的假象。在治疗的事实上，常常出现
两种情况。一种是“暗中作梗”，就是在中药里面暗暗加进西药，号称纯中药，
实际上是中西药相混杂。当治疗出现效果了，就堂而皇之地归功于“中医中药”，
让“西药治病、中药收功”；另一种是“明着混杂”，中药西药一起开，吃了西
药再吃中药。其中的西药出现效果了，就说“结合的成果”。哦！中医中药贪天
之功，好不荒唐！

castor13

引用第1775楼zfj1028于2009-05-31 23:17发表的  :
中国的菜谱明显偏咸
.......

淮杨菜偏咸？

引用第1775楼zfj1028于2009-05-31 23:17发表的  :
科学要求可以反复操作，可以证伪。
文化不是，是一种习惯，习俗，不见得是正确的。例如，包小脚，以及目前少数民族的一些传统。
.......

前面我白说。

你所说的“科学”，怎么来的？不是总结大量生活实践经验来的？
你说的“科学”，在西方通过多种渠道带到古中国社会来的。它并不是从古代中国人民的劳动生活实践中总结出来的，所以，用你的这个“科学”来恒量中国的这些经验，根本不可能是“正确的”结果。
　　这就像我家世世代代居住在四季炎热的热带，没去过有四季之分的温带，现在我带着刀枪在夏天打进世代住在温带的你家。然后看到了你家里收藏的冬天保暖用的棉衣裤。我以热带的生活经验总结出，人是不需要这么厚的衣服的，所以，以后你人们家不许再穿棉衣！这时你会说，这是因为我们这里有冬天，会冷。但我不信，因为我用技术打败了你，我的经验都是先进的，是真理，是代表了进步的，你就给我把棉衣都烧了！只能穿短衣！

armnotstrong

引用第1785楼英克雷君于2009-05-31 23:37发表的  :

没有科学这个词，难道就没有科学了？这种说法太可笑了

中国人你们要淡定
要知道西学东渐之前，中国并无科学，中国人不懂格物，更难谈至知，
1893年之前，中国人连科学是个毛都不知道！
如今也不必浪费时间把大好的西学放在眼前不用，去苟延什么“古文化”的残喘

古汉语没有章法，必然抛弃，现代汉语依然是换汤不换药，不能标音，单音节单字无扩展性（这就是没有未来啊），象形字也约束了中国人逻辑思维，隔阂国际间交流，更不用谈占用两个字节这样的劣迹，在一个优秀的程序员眼中，汉字出现在计算机上原本就是很诡异的一件事情。信息时代怎么还有这种文字在？那个发明王码的人简直是拖历史的后腿！现代科学的教育，怎么还可以用汉字这么不科学的东西来传授？用汉语这门落后、模糊的语言教授科学，是从根本上毁掉中国科学的传承之路！

农历就根本没发生过什么效用，什么观察月亮与星象，什么指导农事，根本就是瞎蒙的，蒙了4、5千年还不够，现在阳历传入都一个多世纪了居然还在用，还跟封建迷信、传统节日混在一起毒害群众。放着这么科学的公历在这，农历还有什么用，还指望有一天全世界计算机系统采用农历吗？

中国的稻作文明的闹剧也该收场了，那个袁隆平浪费财力物力去研究水稻杂交，中国人自己都喂不饱。水稻那么好，美国怎么没来研究研究增产技术？人家美国不屑研究。中国人是东亚病夫就是以水稻为主的饮食结构不科学，面包牛奶才是科学！你们还抱着水稻不放，早晚被袁隆平之流害死！

中国传统建筑科学，对不起，是传统建筑伪科学也早就随着西方先进建筑理念和建筑材料革新而终结了。什么经验截面，说到底还不是瞎蒙的？斗拱不就是搭积木一样简单的道理吗？梁思成找传统建筑的出路他找到了吗？没有！他用他在宾大学的那套西方先进的古典建筑结构力学理论妄图结构中国古代建筑，他老人家失败了，斗拱走向消亡了！组织理性走向消亡了！中国古建筑哪有什么力学，哪有什么理性！你要跟李明仲讲力学，他都不知道“力学”是拿来吃的还是拿来玩的！你看现在，居然还有人在搞什么仿古建筑，更可笑的是像清华、东南大学这样以土木建筑为品牌的正规大学居然还在教授古代建筑历史与理论，还在鼓吹它研究它，这是什么？这是反动！

尤其是这个中药，把神农氏吃死还不够，还要前赴后继去送死，中药那么好美国人怎么不用？其实现在美国人早就研究明白了你中药是骗人的，你还抱着不放。还要浪费人力物力去研究。现在什么经济形势？什么国内国际形势？谁还容你自搞一套慢慢研究？你放着美国那几位顶尖科学家历经这么多年呕心沥血最后在顶级科学杂志上发表并得到国际公认的论文不理不睬，等于是落水了还不稀罕人家来救你，还说人家别有用心！你看那个保健师王澄就看得很清楚，他虽然不是医生，但是他在美国啊，看得比我们都清楚！

赶紧和过去说再见吧！赶紧割掉精神上的小辫子吧！

英克雷君

引用第1788楼zfj1028于2009-05-31 23:40发表的  :



目前大学里面的理工专业分配，完全是按照现代学科 划分的，跟古代中国没什么关系。

.......

古代中国难道要为现在大学的学科分配操心？？

zfj1028

引用第1791楼castor13于2009-05-31 23:50发表的  :

前面我白说。

你所说的“科学”，怎么来的？不是总结大量生活实践经验来的？
你说的“科学”，在西方通过多种渠道带到古中国社会来的。它并不是从古代中国人民的劳动生活实践中总结出来的，所以，用你的这个“科学”来恒量中国的这些经验，根本不可能是“正确的”结果。
.......

首先你说的是八大菜系，所以我是从整体说。

中国人的餐饮普遍过咸，根本不能达到WHO的要求。这是不争的事实。


我说的科学是对自然世界，，某个方面的综合理解形成一个体系，你说的气候冷热，那是属于地理，冷热都是他的一个方面。

zfj1028

引用第1793楼英克雷君于2009-05-31 23:50发表的  :

古代中国难道要为现在大学的学科分配操心？？

所以现代中国的科学体系和古代中国没有关系

所以中医不是科学体系中的一个成员

tood

引用第1790楼zfj1028于2009-05-31 23:49发表的  :



那么新的药方有没有用呢？到底有效成分是什么都不知道。有没有毒呢？

.......

要验证应该不是什么大问题吧？既然说“宽容”，又要叫大家“远离中医”，是不是有点矛盾？大家都“远离”了，中医不饿死也要改行了，谁还拿得出东西给你验证啊？

英克雷君

引用第1795楼zfj1028于2009-05-31 23:55发表的  :



所以中医不是科学体系中的一个成员

这是什么逻辑

castor13

引用第1794楼zfj1028于2009-05-31 23:54发表的  :



首先你说的是八大菜系，所以我是从整体说。

.......

WHO?
who?
中国人爱吃什么东西还要找个组织定着来？
你可以说中国菜“偏咸不健康”，可西方饮食不咸？也许不咸。但你拿东方人跟西方人比比，哪个胖子的比例高？

还科学对自然世界，我说气候冷热，比喻是啥意思明白么您？

zfj1028

引用第1796楼tood于2009-06-01 00:05发表的  :

要验证应该不是什么大问题吧？既然说“宽容”，又要叫大家“远离中医”，是不是有点矛盾？大家都“远离”了，中医不饿死也要改行了，谁还拿得出东西给你验证啊？

在目前的医疗体制下，中医还不会消亡，行政原因。但是应该对其药方进行检测。

毕竟这是对人体的，性命交关哦。

tood

1800楼了！！！

zfj1028

引用第1797楼英克雷君于2009-06-01 00:06发表的  :

这是什么逻辑

就是因为古代中国没有科学的体系划分，所以中国目前的理工专业设置和古代中国没有关系。

包括中医

armnotstrong

引用第1789楼tood于2009-05-31 23:44发表的  :
"没有发展"是不是太武断了？

所谓的这些国学就是没有发展的，为什么，因为它不科学！

中国传统建筑科学，对不起，是传统建筑伪科学也早就随着西方先进建筑理念和建筑材料革新而终结了。什么经验截面，说到底还不是瞎蒙的？斗拱不就是搭积木一样简单的道理吗？梁思成找传统建筑的出路他找到了吗？没有！他用他在宾大学的那套西方先进的古典建筑结构力学理论妄图结构中国古代建筑，他老人家失败了，斗拱走向消亡了！组织理性走向消亡了！中国古建筑哪有什么力学，哪有什么理性！你要跟李明仲讲力学，他都不知道“力学”是拿来吃的还是拿来玩的！你看现在，居然还有人在搞什么仿古建筑，更可笑的是像清华、东南大学这样以土木建筑为品牌的正规大学居然还在教授古代建筑历史与理论，还在鼓吹它研究它，这是什么？这是反动！

zfj1028

引用第1798楼castor13于2009-06-01 00:08发表的  :

WHO?
who?
中国人爱吃什么东西还要找个组织定着来？
你可以说中国菜“偏咸不健康”，可西方饮食不咸？也许不咸。但你拿东方人跟西方人比比，哪个胖子的比例高？
.......

对不起，如果你的身体和一般人的人体结构长得不一样，当然可以不必听世界卫生组织的建议，如果不是，还是听听得好。

zfj1028

引用第1802楼armnotstrong于2009-06-01 00:10发表的 :


所谓的这些国学就是没有发展的，为什么，因为它不科学！

中国传统建筑科学，对不起，是传统建筑伪科学也早就随着西方先进建筑理念和建筑材料革新而终结了。什么经验截面，说到底还不是瞎蒙的？斗拱不就是搭积木一样简单的道理吗？梁思成找传统建筑的出路他找到了吗？没有！他用他在宾大学的那套西方先进的古典建筑结构力学理论妄图结构中国古代建筑，他老人家失败了，斗拱走向消亡了！组织理性走向消亡了！中国古建筑哪有什么力学，哪有什么理性！你要跟李明仲讲力学，他都不知道“力学”是拿来吃的还是拿来玩的！你看现在，居然还有人在搞什么仿古建筑，更可笑的是像清华、东南大学这样以土木建筑为品牌的正规大学居然还在教授古代建筑历史与理论，还在鼓吹它研究它，这是什么？这是反动！

古代建筑历史与理论是属于专业历史课，和科学不科学没关系。

armnotstrong

引用第1798楼castor13于2009-06-01 00:08发表的  :

WHO?
who?
中国人爱吃什么东西还要找个组织定着来？
你可以说中国菜“偏咸不健康”，可西方饮食不咸？也许不咸。但你拿东方人跟西方人比比，哪个胖子的比例高？
.......

中国的稻作文明的闹剧也该收场了，那个袁隆平浪费财力物力去研究水稻杂交，中国人自己都喂不饱。水稻那么好，美国怎么没来研究研究增产技术？人家美国不屑研究。中国人是东亚病夫就是以水稻为主的饮食结构不科学，面包牛奶才是科学，日本人和牛奶都长个了，总理也说要和牛奶！你们还抱着水稻和以期为代表的反动饮食结构不放，早晚被袁隆平之流害死！