空发感慨：中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

tood

中暑了还能自己去买冰啤酒吗？

pipi2000

睡觉好，我喜欢。

zfj1028

中草药的五大危险因素

    由于西药上市后还一直有许多人继续做疗效和安全性研究，故时间
愈久，医药界对西药的了解愈深。相反，有关草药疗效和安全性的科学
文献，就不像西药那么完整。因此，就药性而言，西药远比草药“透
明”而能给人更大的安全感。

    服用草药有五大危险。

    一、有些草药含天然致癌成分。
    例如流行于中国、日本和欧洲治咳嗽和支气管炎的名药“款冬”，
无论是花、叶、根，都含致癌成分，大量久服后会得肝癌。肝癌是台湾
的第一大癌症，成因不明，但台湾居民的嗜饮、好补及吸烟人口多，都
是可能的成因之一。烟酒并存本就容易得肝癌，如再加上像款冬这样的
草药，肝细胞要幸免于难，颇不容易。草药的致癌毒性属于慢性毒，几
十年后癌症才会形成，中医本草户籍都把款冬说成是无毒的草药，目前
只有西医才有能力把草药里的致癌成分检查出来。

    二、许多草药除含有可治病的有效成分外，还含有天然毒素。
    有一位病人喝了一杯利尿名药“垂序商陆根杀剂”，结果被送往医
院急救。“商陆根”含损胃肠、中枢神经和心脏的毒素，可致人于死。
有不少含天然毒素的中药，都是借加热炮制去其部分毒性，炮制过火，
药效尽失；加温不足，则毒素犹存。为安全着想，这样的草药不该随便
使用。

    三、许多中草药常含过量重金属。
    久饮后会损伤神经、肾脏和其它器官。草药里的重金属如铅、
砷、汞等均来自受污染的土壤。有药补习惯的人在使用前，应先取部分
药材找人化验，不受污染的药材才适用于药补。

    四、有些草药会使胸腺萎缩。
    胸腺是人体生产免疫细胞以捕杀癌细胞和入侵人体的细菌、霉菌和
病毒的腺体。胸腺细胞本会随着岁月的流逝而逐渐死亡，不能再生，人
体的免疫力也因而随着年岁的增长而递减。但被奉为保肝良药的“柴
胡”和护肤美容圣品的“薏苡人”，会使胸腺更快地萎缩，而使胸腺萎
缩的草药还不止这两种。

    五、服用草药的孕妇有可能产下畸形儿。
    药物使胎儿变形的毒性称为畸胎作用，某种西药是否有畸胎作用有
许多西医文献可考，草药就不然了。

    总之，服用中草药的基本原则是趋吉避凶，西医不了解的草药不
宜当补药用，也不宜在怀孕前或怀孕期间使用。

castor13

暂且回下正题吧，同志们。全是水也不好看不是。

tood

青蒿素算是中药还是西药？

pipi2000

今天挺到第一吧

zfj1028

引用第1740楼lax88于2009-05-31 20:54发表的  :
中医本来没有错
错就错在骗子多
我老爸学中医30多年至今不敢说自己懂中医
本来我是不信他的平时他一感冒就大把吃西药
结果他前年肾囊肿自己按医书配药酒吃
.......

转贴：

　根本就没有什么“好中医”



　　中医粉丝常常用“不是中医不行，现在好中医太少了”来唬人，我说根本就
没有好中医。封建时代的御医应该是“好中医”了吧，皇帝的生育率如何？皇子
的成活率如何？皇帝及后妃有多少是长寿的？连皇后难产都眼巴巴地看着大人、
孩子无奈的死去，那“好中医”都去哪了？

　　为什么西方人（含日本人）称中国人为“东亚病夫”，难道仅仅是中国人贫
穷吗？不客气地说老祖宗（黄帝、扁鹊、张仲景、李时珍等）的科技水平那是相
当的低，当然现代人不能怪责他们。封建社会的人读书为的就是做官，没有朝廷
投入仅凭个人是没条件，也是搞不好科研的。

　　中国人引以为豪的所谓的“四大发明”仅仅是偶尔发现而已，与西方的基础
教育——数学、物理、化学、生物及大学教育的机械、化工、电子、医学等系统
研究简直就是“小儿科”。你现在身边的电灯、电话 、电视、计算机、水泵、
化肥、农药、汽车、火车，既便连你日常用的钢钉、铁丝、水管、橡胶、塑料、
油漆等等，有一样是中国人原创的吗？评良心不要说外国人不好，也不必说国人
“崇洋媚外”，否则你可能到现在还处在农耕时代哩。中医说的“吃驴鞭壮阳、
人参大补、灵芝癌症无所不治”等鬼话你能信吗？外国人不是傻子，象中医能治
癌症这种“博大精深”的医术人家即便等死也不用？西方在医学上投入了多少人
力、财力，全人类受益你能否认吗？中国人现在说假话（假统计、假文凭、假成
果、假种子、假广告、祖传秘法专治癌症、瞎子算卦等）的太多了，就连中国科
学院的科研成果也未必是真的，你能保证老祖宗不是假话（或无意的假话）？

　　我真的与中医无仇，但为了你和你的家人，还是请远离中医

zfj1028

引用第1750楼tood于2009-05-31 22:43发表的  :
青蒿素算是中药还是西药？

青蒿素——中医的护医之盾？

　　中医的支持者认为，青蒿素在许多中医古方、古籍中都有提到，青蒿素的提
取是在中医理论指导下的成果，是中医的骄傲。

　　这个说法是经不起推敲的。

　　首先，中医对付疟疾就没有什么有效的办法，上面已经论述过。少数方药提
到青蒿，也是熬汤的用法，把有效成分消灭了。《肘后备急方》这个唯一有效的
方法，实际上几近失传，在今天的中医治疗疟疾的资料里面，也仅仅出现在参考
文献部分。

　　当时中国的科学家们，收集民间所有有关疟疾的药方，罗列出所有有关药物，
逐个试验，寻找有效的药材。我相信做这个事情的是中医师，这是中医的贡献。
但他们用的方法就不能算中医的了，而是科学的实证方法。逐个试验来验证。

　　这里我们可以看到，古人给我们做的贡献，也是唯一的贡献是：在《肘后备
急方》中记录了青蒿，并且明确用法是绞汁而不是熬汤。

　　在这之后，就没有中医什么事了。“青蒿一握”所含有的青蒿素是非常有限
的，青蒿素在肠胃中易被分解，吸收较差。因此直接用青蒿对付疟疾显然不行，
药效不够，新鲜的也不便保存、运输，那么找到有效成分提取出来，制作成药剂
是当然之途。

　　确认有效的药材后，就是化学家和医学家登场了，分离出青蒿汁中的各种成
分，再逐个试验。发现了一种，提纯，再试验，测定化学结构，分析毒性药效，
动物试验，临床试验，提取工艺的优化，生产工艺的设计……一直到作成药片摆
到柜台上。所有这些过程，没有中医理论，不需要中医参加。

tood

LZ对现代结合西医手段的中医怎么看呢？

pipi2000

引用第1752楼zfj1028于2009-05-31 22:47发表的  :



　根本就没有什么“好中医”

.......

到了死马当活马医的时候，还是可以试试的。

zfj1028

引用第1754楼tood于2009-05-31 22:52发表的  :
LZ对现代结合西医手段的中医怎么看呢？

转贴：

中医掩盖其无能的遮羞布——中西医结合

　　所有中国人一定对中西医结合这个词耳熟能详,可是谁能告诉我深入至基因
水平的现代医学如何和金木水土火的中医相结合?

　　东北财经大学教授李笠农、著名科学打假人士方舟子、中南大学科学技术和
社会发展研究所张功耀等人也都纷纷撰文质疑中医的"科学性"。张功耀甚至号召
公众签名，让中医中药退出国家医疗体系，提出"告别中医中药".杨振宁也认为，
如果中医还是按照自己的“理论体系”走下去，那它就不会有发展，没有前途.

　　中医持质疑意见的大多数专家都认为，尽管中医有一些有效的药物和疗法，
但这些有效性只是经验的积累，与其理论无关。即便是那些被认为是有效的药物
当中，也存在副作用不明的危险。西药在上市之前，必定要进行大量的临床试验，
在明确疗效以及副作用的情况下，才会让患者服用。而中药则很少受到这样严格
的检验，对其副作用也就无从得知。

　　针对那些认为中西医可以互补，提倡"中西医结合"的观点，学者们也表示反
对，他们大多认为中西医根本无法"结合"，目前存在的中西医结合治疗，起作用
的往往只是西医的成分。有些人甚至在中药里暗自添加西药成分，以冒充中药有
效的假相.

　　中药制造厂家却为了追求即时疗效而私加西药，无异于饮鸩止渴，进一步坐
实了"西药管用，中药无效"的质疑，也进一步透支了人们对中医中药的信任，造
成疑者更疑、信者动摇的恶果.让我们看看都有哪些事例:

　　---吉林某药厂生产的“养血安神片”，违规添加安眠药“艾斯唑伦”，并
获取暴利.
　　---在降糖类"中药消渴丸""苦乐康""降糖宁胶囊""济世慈航绿源蜂胶胶囊""
利威牌康立舒胶囊"中添加格列本脲;"怡心唐宝降糖宁胶囊""糖乐胶囊"添加西药
格罗列酮; "降糖宁胶囊"添加格列齐特和苯乙双胍
　　---关于中药制剂内添加抗癫痫西药的调查报告(中国神经免疫学和神经病学
杂志 2000　Vol.7)　
No.1http://www.daifumd.com/_daifumd/yartdetails_247.html
　　---风湿类中药"风痛灵"里添加双氯芬酸钠
　　---部分中成药添加西药现象突出 补肾胶囊竟含"伟哥"
　　http://www.southcn.com/news/gdnews/nanyuedadi/200408200085.htm
　　---蚁力神在美遭禁 中药药力不够就拿西药凑？
　　http://tech.tom.com/1121/1122/20041111-138228.html
　　---平喘类中成药中添加了大量的氨茶碱和激素类药物
　　http://www.zxyy.cn/show.aspx?id=1622&cid=44

　　够了!中药,你到底有没有用?!如果有用,请你好自为之,自行发扬光大!如果
没用,请不要成天要求和西医相"结合".漂亮的姑娘用不着逼婚,这个道理傻子都懂.

　　我支持中华医学会会长钟南山院士近日就中西医结合部分发表的意见:不赞成,
不主张,不必勉强结合.人家说话已经很客气了,钟院士心里明白没必要和某些愚
昧之人较劲.

castor13

引用第1752楼zfj1028于2009-05-31 22:47发表的  :
中国人引以为豪的所谓的“四大发明”仅仅是偶尔发现而已，与西方的基础教育——数学、物理、化学、生物及大学教育的机械、化工、电子、医学等系统研究简直就是“小儿科”。你现在身边的电灯、电话 、电视、计算机、水泵、化肥、农药、汽车、火车，既便连你日常用的钢钉、铁丝、水管、橡胶、塑料、油漆等等，有一样是中国人原创的吗？
.......

原来西方科学都是天上掉、地上长的啊，难怪人家先进嘛，有如神助啊。
丝绸、中国的八大菜系、汉语、农历、风筝、算盘、围棋、中国像棋，哪个不是古代中国原创？
再者，楼主你所说的那些东西不是“中国”原创中的“中国”，是古代的“中国”还现代的“中国”呢？

zfj1028

引用第1757楼castor13于2009-05-31 22:58发表的  :

原来西方科学都是天上掉、地上长的啊，难怪人家先进嘛，有如神助啊。
丝绸、中国的八大菜系、汉语、农历、风筝、算盘、围棋、中国像棋，哪个不是中国原创？

你说的不是科学，是文化


文化多种多样，但是科学体系只有一个

pipi2000

不同的体系下产生的东西必然会有些不同，汽车是德国人发明的，照样世界范围用。

castor13

引用第1758楼zfj1028于2009-05-31 22:59发表的  :



你说的不是科学，是文化

.......

再者，楼主你所说的那些东西不是“中国”原创中的“中国”，是古代的“中国”还现代的“中国”呢？

tood

“不必勉强结合”不等于“不能结合”啊，中医也是有发展的，如果一说“中医”就局限于以前为皇帝看病那个年代的水平，一说“西医”就是说现代科技成果，是不是不太公平呢？

pipi2000

引用第1761楼tood于2009-05-31 23:02发表的  :
“不必勉强结合”不等于“不能结合”啊，中医也是有发展的，如果一说“中医”就局限于以前为皇帝看病那个年代的水平，一说“西医”就是说现代科技成果，是不是不太公平呢？

可能是因为西医装的像吧，穿着白大褂旁边放几百个试管。

pipi2000

要说中国最吃得开的发明就要算中国菜了吧。

英克雷君

正是因为有LZ这样思想的人太多，什么东西都样分出个你你我我的，导致中国的传统的科学研究不能完成现代化的跟新，才导致了现在这种局面的出现。

castor13

引用第1758楼zfj1028于2009-05-31 22:59发表的 :



你说的不是科学，是文化

.......

科学跟文化能井水不犯河水？中间有电网栏着？

丝绸，这纺织的东西，不是你所谓的“科学”？烹饪没有“科学”？农历，这是指导农民种地的历法，也没有“科学”？算盘，做复杂运算用的机械，这里面光是文化？