空发感慨：中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

killttt

纠结了一下，还是把1000拿下吧

castor13

引用第860楼zfj1028于2009-05-21 23:52发表的  :



说道点子上来了，如果中医被灭。中医药厂，中医学校的老师，包括名老中医，还有各大医院的大大小小的中医全部完蛋。目前中国第一要务是经济发展，那么就要稳定，要和谐社会。再过２０年，就可以在经济总量上和美国一较高下。所以，我的标题就是中医继续在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

20年赶美?现在谁还敢放这大话啊.

castor13

引用第884楼pipi2000于2009-05-22 00:04发表的  :

治疗感冒我有兴趣，不过有点小问题。

那痊愈率是多少呢？不会是神奇的100%吧？

.......

感冒这种休息休息就好的病,恐怕代表不了啥.

castor13

引用第906楼pipi2000于2009-05-22 00:22发表的  :


我当然承认，我从来没有否认过，不信可以去翻楼。

我只说过中医没有解决过大范围的瘟疫或全球性的疾病。

古代中国人比较认命.命也就是自然选择.
再说谁知道古代中医倒底解没解决过,哪朝哪代一上来不先改历史的.

paladin025

引用第1004楼castor13于2009-05-22 09:36发表的  :



古代中国人比较认命.命也就是自然选择.
再说谁知道古代中医倒底解没解决过,哪朝哪代一上来不先改历史的.

中医是否解决过没解决过，这个不知道，只知道历朝历代皇帝都是看中医的，而且短命的人数是长寿的人数的无数倍

killttt

引用第1005楼paladin025于2009-05-21 14:38发表的  :


中医是否解决过没解决过，这个不知道，只知道历朝历代皇帝都是看中医的，而且短命的人数是长寿的人数的无数倍

拿以前的条件跟现在比
本身就是个悖论，连诡辩都算不上了

zfj1028

引用第1006楼killttt于2009-05-22 09:43发表的  :


拿以前的条件跟现在比
本身就是个悖论，连诡辩都算不上了

问：历朝历代的皇帝老子生了病都得看中医，没效？那是要掉脑袋的！

答：许多皇帝都年纪轻轻就病死了，但是他们和当时的人一样愚昧，不知道去追究
中医的责任。

zfj1028

引用第978楼猫爪瘾君子于2009-05-22 01:21发表的  :

你已经没逻辑了
药典里写得清清楚楚，关木通和木通是两回事，制药商用错了药，也能怪到开方子的医生身上

问：龙胆泻肝丸没有毒性，你得了尿毒症是别的原因，碰巧吃了龙胆泻肝丸，
不要怪给龙胆泻肝丸。

答：龙胆泻肝丸中的关木通含马兜铃酸，能造成肾脏不可逆转的损伤，这是
有毒理试验和流行病调查证明的。国外早在1993年就已经发现，国内隐瞒了
十年之后，也已承认，所有含马兜铃酸的马兜铃科植物都被禁止入药，龙胆
泻肝丸的配方也不得不改了。误导患者，草菅人命，是无知还是无耻？


问：龙胆泻肝丸事件是因为药典出错，把其中的木通换成了有毒的关木通，原来的
中医药方是没错的。

答：除了关木通，含有马兜铃酸中草药还有十几种，包括马兜铃、天仙藤、青木香、
广防己等，常常被当成无毒的药物用于“败火”、“排毒”、减肥、治疗心脏病等，
它们都能导致肾衰竭。难道它们都是因为药典出错？

castor13

引用第979楼lct444于2009-05-22 01:23发表的  :

感情制造商换成分不用咨询专家的

你以为药品制造商高层都活腻歪了么

在中国,西药制药厂不也是这个德性么?西药的原料没有容易弄混的？
在中国，制药就是这种情况，不应该是中西医的问题。

zfj1028

引用第986楼十三连的兵于2009-05-22 02:42发表的  :
是药三分毒的意思是没事别吃药，吃药就伤身。中药有毒没什么奇怪的。没看见药罐子是越灌药越治不好病？
中医可不是万能的，中医吃死的人海了去了。不过人家在就有话在先，是药三分毒。你有胆量吃毒药，就别怪被药死。
另外一方面，人体的免疫不是摆设，一星半点的还要不了命。没见天朝的地沟油油条那，好像也没谁被当场吃死在早点摊上。这个冷笑话好笑吧

问：不能因为有些中药有毒就否定中医，西药不也有毒副作用吗？

答：我们不是因为有些中药有毒就否定中医。我们只是要求：第一，不要欺骗消费
者说中药没有毒副作用；第二，中药要像西药那样清楚、具体地标明已知的毒副作
用；三、没有做过毒理试验、毒副作用不明或毒副作用过大的中药不能上市。

richtofen

引用第1007楼zfj1028于2009-05-22 09:44发表的  :


问：历朝历代的皇帝老子生了病都得看中医，没效？那是要掉脑袋的！

答：许多皇帝都年纪轻轻就病死了，但是他们和当时的人一样愚昧，不知道去追究
.......

问:如果让楼主去过几天皇帝日子.楼主会如何?
答:他会追究中医的愚昧.
再问:历代的皇帝有多少是被因为政变被谋杀的?
答:楼主不想知道.反正和中医无关.

zfj1028

引用第988楼十三连的兵于2009-05-22 02:49发表的  :
为什么中医玄？
你说让小学生看高数玄不玄？
一点祖宗的基本常识都没了怎么去理解中医？破四旧破得真好。
明目的东西和扩张血管的药有什么联系？谁能说出来。为什么鼻烟闻了以后就打喷嚏？过去有一种“高级香烟”叫“玉兰”的，为什么叫玉兰？
以前这些都是基本常识的东西，期待高人回答。

请不要混淆概念，小学生学习了初等数学以后，如果理解能力强，学习高数，为何不可？

那么中医的基础是什么呢？黄帝内经还是伤寒论？都是古书了，从来不做改进，永远听不改进

zfj1028

引用第989楼十三连的兵于2009-05-22 02:50发表的  :

不治一样死人，没办法，过去穷。
倒会70年前，全中国几乎没有不被狗咬过的，可是同时也几乎没有打狂犬疫苗的。咱们就没有。
我祖上得了肺病，幸亏赶上有个小西医才捡了一条命。方法是针头打进去抽出液体，没麻醉没无菌手术室，这是否是不科学的？但问题是当时就没这个“科学”条件。
中医不是科学，是基本的生活常识救命知识。

中医和西医都是研究人体的，科学体系的标准在全世界都一致，不是法律，或者政治，经济，

zfj1028

引用第996楼castor13于2009-05-22 09:21发表的  :



!!!!!!??????
我们的国家是什么性质的政府?????????

我前面说过了，被小牛禁言了，前参看中国宪法。

castor13

引用第1005楼paladin025于2009-05-22 09:38发表的  :


中医是否解决过没解决过，这个不知道，只知道历朝历代皇帝都是看中医的，而且短命的人数是长寿的人数的无数倍

一个男的对上百个女的······哪种医术能救命？

richtofen

引用第1014楼zfj1028于2009-05-22 09:54发表的  :

我前面说过了，被小牛禁言了，前参看中国宪法。

请参阅避难所法典.

castor13

引用第1014楼zfj1028于2009-05-22 09:54发表的  :

我前面说过了，被小牛禁言了，前参看中国宪法。

所以不可能开神学课········

倒是有佛学院

zfj1028

引用第1015楼castor13于2009-05-22 09:54发表的  :


一个男的对上百个女的······哪种医术能救命？

你有证据说性行为过缩短人的寿命吗？

castor13

引用第1018楼zfj1028于2009-05-22 09:55发表的  :

你有证据说性行为过缩短人的寿命吗？

你有证据说不是么？

zfj1028

引用第999楼killttt于2009-05-22 09:24发表的  :


爬楼不易

不过宗教和科学确实很难说清楚
.......

杰出的美国科学家几乎全都不信神

    自本世纪初以来，人们就一直在争辩美国科学家的宗教信仰问题。我们最新
的调查发现，在顶尖自然科学家中，不信神的比例比以前都多－－几乎全都不信
神。

    最早研究这个课题的是美国著名心理学家詹穆斯·H·路巴 (James H. Leuba)，
他在1914年做了里程碑式的调查。他发现，在1000名随机选择的美国科学家中，
有58％表示不相信或怀疑神的存在，在400名“大”科学家中，这个数字上升到了
接近70％。20年后，路巴用有些不同的方式重复了调查，发现这两个数字分别上升
到了67％和85％。

    在1996年，我们重复了路巴在1914年的调查，并向《自然》报告了我们的结果。
我们发现，在1914年以来，美国科学家一般地没有多少变化，有60.7％表示不信或
怀疑神的存在。今年（1998），我们很接近地模拟了路巴在1914年第二阶段的调查，
调查那些“大”科学家的信仰，发现信神的比例是前所未有的低－－只有大约7％。

    路巴把“大”科学家不信神或疑神的比例高的原因，归于他们具有“超级知识、
理解和经验”。类似的，牛津大学科学家彼特·阿金斯(Peter Atkins)在评论我们
1996的调查时说，“你很显然能够是一个科学家，并具有宗教信仰。但是由于科学
和宗教的知识范畴是如此不合，我不认为在更深刻的意义上，你能够是一个真正的
科学家。”这样的评论导致我们重复了路巴第二阶段的研究，对“大”和“小”科
学家的宗教信仰做最新的比较。

    我们所选取的“大”科学家群体是美国科学院的成员。我们的调查发现，科学
院的自然科学家几乎一致地否认超验事物的存在。不信神和不信永生的比例，在科
学院生物学家中分别为65.2％和69.0％，在科学院物理学家中分别是79.0％和76.3％。
剩下的人当中，大部分对这两个问题都持怀疑态度，很少有相信的。我们发现，科
学院的数学家具有最高的信仰比例（14.3％信神，15.0％信永生）。生物学家具有
最低的信仰比例（5.5％信神，7.1％信永生），物理学家和天文学家则稍微多了一
些（7.5％信神，7.5％信永生）。

    重复路巴的方法有些困难。对一般的调查，他从标准工具书《美国科学界人士》
（AMS）中随机地抽取科学家名单。我们用了这部书的现有版本。在路巴的时候，AMS
的编者在词条中标示出“大科学家”，路巴就据此鉴定他的“大”科学家。AMS不再
有这样的标示了，所以我们就把科学院的成员做为我们的“大”科学家，在早期的
AMS，这个身份也是“大科学家”的标志。我们的方法要比路巴的方法产生了一个更
杰出的样本，这或许可以解释在我们的被调查者中存在着极低的信仰比例（如果前面
引述的路巴和阿金斯的评论是正确的话）。

    在1914年的调查中，路巴把他那简略的问卷邮寄给了随机抽选出来的400名AMS
的“大科学家”。它询问被调查者是否相信“一个能与人类进行智能和有感情的沟通
的上帝”和“个体的永生”。对每一个问题，被调查者可以选择回答确信、不信或怀
疑。我们的调查包括了完全相同的问题，也要求匿名答复。

    路巴把1914年的问卷送给了400名“生物和物理科学学家”，后者除了物理学家
和天文学家，还包括数学家。由于科学院成员的人数相对较小，我们把我们的问卷送
给了这些核心学科的全部517名科学院成员。在1914年，路巴收回了大约70％的答卷，
在1933年则超过75％，而我们在1996年的调查收回了60％，对科学院成员的调查则收
回了稍多于50％。

    正当我们整理调查结果的时候，科学院发行了一本小册子，鼓励在公共学校教授
在美国科学界和某些保守的基督徒之间一直存在冲突的进化论。这本小册子想让读者
确信，“科学对上帝是否存在的问题持中立立场”。科学院院长布鲁斯·阿尔伯兹
(Bruce Alberts)说：“有许多非常杰出的科学院成员有着非常虔诚的宗教信仰，同时
也相信进化论，他们中的许多人是生物学家。”我们的调查结果与此不同。

（方舟子译自Nature 394, 313 (1998)）