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楼主: zfj1028

空发感慨:中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

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发表于 2009-5-21 19:58:29 | 显示全部楼层
引用第516楼you1you1于2009-05-21 19:54发表的  :

不表明毒性这事你找药贩子理论 量产药从来不算正经中医学科里的东西
药贩子没品德你别乱找人盖 还有 喝水过量也会中毒 但是具体量谁知道? 西医有说吗?
喝水中毒的量和你所食用的无机盐量有关,西医说了
发表于 2009-5-21 19:59:31 | 显示全部楼层
引用第514楼老钱于2009-05-21 19:54发表的  :



那么,我们在两个问题上达成了共识:

.......
杨永信算中医西医?
 楼主| 发表于 2009-5-21 20:00:01 | 显示全部楼层
引用第507楼猫爪瘾君子于2009-05-21 19:45发表的 :

我们那农村有个偏方,七个人的屎尖冲服,治天花的,早年间闹天花救过不少人的命


 揭开“祖传秘方”的面纱

  干祖望
  原载于《江苏中医》1997年第18卷第5期


  其一,既称祖传,则方必出于古人之手。医药是在天天进步的,昔日具有
10%的有效方药,今天已有50%有效率的方药,试问你选择昔日的还是今天的。明
天更有90%有效率的,是否还留恋乞灵于今天的药方?一如过去的独轮羊角车一
统天下,现在自行车、汽车、火车、飞机辈出,只有呆子才去使用独轮羊角车。

  其二,有效方一经使用,疗效真高,当然求之者日愈增多,祖传父、父传子、
子传孙,代代相传,决不中断“冷场”,毋需你遥远的子孙去“发掘”。“发掘”
二字可以证明已中断“冷场”,也就是说明此“方”不太高明。

  其三,即使承认它疗效极好,但要知这个疗效是产生于当时病种少、病因简
单、病人要求也不高的环境里。而在病种多、病因复杂、病人要求高的今天,还
能“以不变应万变吗”?笔者童年,还亲眼见到不少依赖祖传秘方来治病的医生,
经过六十、七十年,早已旗卷摊收。何也?没人请教了!

  其四,祖传秘方,仅仅是专治这个病的。古代医生诊断水平不高,他的诊断
是否准确?遑论更有不经过医生诊断而凭病人自己想象得之的。在“病”与“药”
不相符之下,张冠李戴,还能谈得到疗效吗?没有把你治坏,你还算幸运哩。

  其五,同样一种胃病,有的胃酸过多、有的胃酸过少;同样一种甲状腺病,
有的缺碘、有的碘过多。即使这个祖传秘方有效,那末其中仅有50%的病人有效,
而另外50%愈治愈坏、愈治愈加重。

  其六,最可使人笑痛肚子的是“治疗恶性肿瘤的祖传秘方”。要知人们对恶
性肿瘤的认识,不论国内外,都近在百年。1913年从国外译来的《罗卡两氏外科
学》中尚没有此病。病未认识,祖传秘方倒提前出现,天下哪有这等怪事!

  其七,或谓“丹方一味,气死名医。祖传方决不在丹方之下”。要知丹方是
民间的验方,是公开的,而祖传偏偏冠之以“秘”,那就有其“难言之隐”了。
而且说是“祖传”,从父亲的父亲开始溯计上去,直到近古、中古、上古、太古
都是我的祖辈,此方更不知出于何时,无从考证,仅仅凭你的口说而已。“口说”
本来就是“无凭”,不是骗骗人是什么

  所以“祖传秘方”,仅有其辞目而未必确有其事实。其所谓“祖传”和
“秘”,值得怀疑。用之安全问题,尚难保证,更遑论其疗效了。因之有人说,
相信祖传秘方者是呆子;打着祖传秘方旗帜来替人治病者是骗子;一个堂堂正正
的医生而以祖传秘方来标榜是笨伯。
不管呆子、骗子和笨伯,都是俗人。因之也
难以与他言了。
发表于 2009-5-21 20:00:25 | 显示全部楼层
引用第520楼paladin025于2009-05-21 19:58发表的  :

喝水中毒的量和你所食用的无机盐量有关,西医说了
刚刚那个哥们跟我要具体量  您能给个不?
发表于 2009-5-21 20:01:09 | 显示全部楼层
引用第521楼you1you1于2009-05-21 19:59发表的  :

杨永信算中医西医?

我真喷了。

是杨医
发表于 2009-5-21 20:01:12 | 显示全部楼层
引用第521楼you1you1于2009-05-21 19:59发表的  :

杨永信算中医西医?
丫是调教控,触手怪
发表于 2009-5-21 20:01:20 | 显示全部楼层
引用第523楼you1you1于2009-05-21 20:00发表的  :

刚刚那个哥们跟我要具体量  您能给个不?

老兄,我要的是经脉和气血的具体的量,就像西医的血相类似的那种。
发表于 2009-5-21 20:02:42 | 显示全部楼层
引用第496楼猫爪瘾君子于2009-05-21 19:38发表的  :

西医的精确本身就是不科学的,同样的症状,不同体质、不同自然环境、不同情绪的人,医生给的药用法用量都是一样,真能以不变应万变?
中医就灵活得多,望闻问切,辨证施治,同病异治,异病同治,运用之妙,存乎一心
你在搞笑?你看西医人家不“望”?化验,和“闻”比那个好?西医不问?心电图和手摸脉,哪个准确?
发表于 2009-5-21 20:03:20 | 显示全部楼层
引用第523楼you1you1于2009-05-21 20:00发表的  :

刚刚那个哥们跟我要具体量  您能给个不?

500ml水对应1g左右的盐,难道你不会自己百度维基?
发表于 2009-5-21 20:04:47 | 显示全部楼层
引用第527楼paladin025于2009-05-21 20:02发表的  :

你在搞笑?你看西医人家不“望”?化验,和“闻”比那个好?西医不问?心电图和手摸脉,哪个准确?
中医检查完以后给不同病人开不同药方
西医检查完以后,能给不同病人合成一种新药?
发表于 2009-5-21 20:05:42 | 显示全部楼层
引用第529楼猫爪瘾君子于2009-05-21 20:04发表的  :

中医检查完以后给不同病人开不同药方
西医检查完以后,能给不同病人合成一种新药?

老兄,输液的时候没见过护士给你兑药吗?
发表于 2009-5-21 20:06:44 | 显示全部楼层
引用第521楼you1you1于2009-05-21 19:59发表的  :

杨永信算中医西医?
杨永信错误的应用了电击疗法。
正式的电击治疗是要打麻醉药的,昏过去了才可以给电,这个疗法是用来治疗重度抑郁症的
发表于 2009-5-21 20:06:45 | 显示全部楼层
引用第530楼pipi2000于2009-05-21 20:05发表的  :


老兄,输液的时候没见过护士给你兑药吗?
问题是,同样症状的不同患者,兑的都是一样的药
发表于 2009-5-21 20:08:27 | 显示全部楼层
引用第532楼猫爪瘾君子于2009-05-21 20:06发表的  :

问题是,同样症状的不同患者,兑的都是一样的药

西医的理论现在可以说比较完善,只不过执行上有一些问题,例如滥用抗生素
中医现在从理论到实践,没有一个环节是完全完善的,这就是问题所在
发表于 2009-5-21 20:10:03 | 显示全部楼层
引用第532楼猫爪瘾君子于2009-05-21 20:06发表的  :

问题是,同样症状的不同患者,兑的都是一样的药

问题又扯回去了,我会说一样的病症还不用同样的药?

你会说一堆中医理论什么不同的人气血不同。

我又会问你,中医观察人的气血有没有准确的量度?

这个气血、经脉如何准确测量的问题是中医现在需要迫切证明的东西。
发表于 2009-5-21 20:11:52 | 显示全部楼层
这帖子已经排第八了。。。
发表于 2009-5-21 20:14:55 | 显示全部楼层
引用第522楼zfj1028于2009-05-21 20:00发表的  :



 揭开“祖传秘方”的面纱

.......
偏方多了  西医没有正规化之前不是也有不少偏方
西医和中医目前最大的差距是西医已经统一派别建立主要学术观点 而中医还没统一派别虽然学术观点以有但是派别之乱使得无法正规化
西医的发展也是一个一个的把不同派别统一起来才形成现在的主体
中医民间科和传统科却仍然在乱战 江湖游医和坐台医生的纷争一直不停
不管是西医还是中医 能医好人的就好
西医范围很广但是也有治不好的特殊病征 而中医虽然不像西医应用范围广阔但是 很多西医弄不了的 中医基本上都能包办(我个人体验过)
中西医虽然观点不同冲突很多  但是双方都有对方没有了解的知识
论历史那个医科都有封建迷信的时候 现在世界在发展 中医的研究也会越来越实用 我个人认为 中医不会消失 西医对中医的看法也是很难改变的
 楼主| 发表于 2009-5-21 20:15:29 | 显示全部楼层
引用第514楼老钱于2009-05-21 19:54发表的  :



那么,我们在两个问题上达成了共识:

.......


问:中医究竟是什么东西?真的就一无是处?

答:中医是一个包含了哲学、玄学、迷信、民间医术和巫术的大杂烩。如果有人非
要说这种东西是科学,那就是伪科学。中医没有什么科学价值,但是有文化价值。
它的民间医术部分含有一些古人的医疗经验,也有一定的价值。

问:管它中医西医,能治病就是好医!中西医各有长处,应该中西医相结合。

答:治疗不是吃的药越多效果越好。以中西医结合的名义让患者在接受现代医学治
疗的同时吃中药,是否效果更好是很值得怀疑的,让患者多花钱、增加患者肝肾的
解毒负担却是没有疑问的。
发表于 2009-5-21 20:15:36 | 显示全部楼层
引用第534楼pipi2000于2009-05-21 20:10发表的  :

这个气血、经脉如何准确测量的问题是中医现在需要迫切证明的东西。.......

非常正确。
现代西医理论是建立在生物学,解剖学,遗传学,生物化学,心理学等等学科之上的体系,具有完整性和连贯性,是一个不可辩驳的整体。

而中医理论的根据仅仅是不够可靠的传说,口述,古书与经验。在基础上就没有坐实,所以它的所有推论都值得怀疑,所以他不是一门科学。
发表于 2009-5-21 20:16:30 | 显示全部楼层
引用第536楼you1you1于2009-05-21 20:14发表的  :
偏方多了  西医没有正规化之前不是也有不少偏方
西医和中医目前最大的差距是西医已经统一派别建立主要学术观点 而中医还没统一派别虽然学术观点以有但是派别之乱使得无法正规化
西医的发展也是一个一个的把不同派别统一起来才形成现在的主体
中医民间科和传统科却仍然在乱战 江湖游医和坐台医生的纷争一直不停
不管是西医还是中医 能医好人的就好
.......
应该是“坐堂医生”,汗一个
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