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沙子

引用第297楼linchuanz于2008-03-09 13:21发表的  :



怎么突然从宏观变微观了？

例子是你举的吧？

drlecter

（慢慢从背后掐住两个人的脖子）：讨论归讨论，不要掐架啊……
开个玩笑，我从中其实也学到不少东西……

linchuanz

引用第300楼沙子于2008-03-09 13:24发表的  :
你想比战争人数是么？好呀，你比比蒙古崛起时死亡的人数吧。或者比比满清入关后南下的死亡人数。要不然张献忠占四川的死亡人数。如果这些比较难查，你可以查查三国魏晋时期的人口和汉朝人口的对比。

你恰恰在说明游戏规则是强者定的。

沙子

[s:7]  笑话……自己看看主帖是什么？讨论近代史是吧……好呀，无所谓。以为我怕不成？很简单，请大致说明下美国称霸的过程如何？细节不用谈了，说大概吧。

张马大

大家坐下慢慢聊阿~~ 不急不急，我去..给你们沏壶茶~~~ 要龙井还是普洱阿？... 这样吧，给你们一人来杯核子铁观音吧~~~ 新产品，一个女性民间艺人的发明，据说味道不错啊~~~  [s:5]   [s:4]



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大家注意原则阿~~~ 友谊第一，比赛第二，大家斗智斗勇不要斗气哈~~~~~  

linchuanz

引用第302楼沙子于2008-03-09 13:25发表的  :

例子是你举的吧？

我只是用这个例子来证明你的观点对于中国很大一部分（八亿以上）民众（比方说擦鞋的）来说，他们根本就没兴趣也不关心。
而且已经证明完毕了。这是宏观。

你这一比较就成微观了。

沙子

引用第304楼linchuanz于2008-03-09 13:26发表的  :


你恰恰在说明游戏规则是强者定的。

是你要比较战争死亡人数的，似乎不是我吧？游戏规则不由强者来指定，难道反倒要由弱者说了算么？问题就是古代中的游戏规则中弱者有没有说话的权力？现在弱者有没有说话的权力？难道朝鲜整天理直气壮的那自己的人民要挟，整天要这要那，反倒因为他是强者么？

linchuanz

引用第305楼沙子于2008-03-09 13:27发表的  :
[s:7]  笑话……自己看看主帖是什么？讨论近代史是吧……好呀，无所谓。以为我怕不成？很简单，请大致说明下美国称霸的过程如何？细节不用谈了，说大概吧。

说的早和主帖没关系了
美国称霸的过程不重要
关键在于当代我们为什么服他
因为他有霸权，绝对实力[s:4]

沙子

引用第307楼linchuanz于2008-03-09 13:28发表的  :


我只是用这个例子来证明你的观点对于中国很大一部分（八亿以上）民众（比方说擦鞋的）来说，他们根本就没兴趣也不关心。
而且已经证明完毕了。这是宏观。

.......

是吗？如果不把心态放正，他连擦鞋都擦不好你信吗？

沙子

引用第309楼linchuanz于2008-03-09 13:30发表的  :


说的早和主帖没关系了
美国称霸的过程不重要
关键在于当代我们为什么服他
.......

你服美国么？不是要讨论当代史么？自然是越详细越好了，怎么会不重要呢？不是说他之所以称霸完全是打出来的么？

linchuanz

引用第308楼沙子于2008-03-09 13:29发表的  :

是你要比较战争死亡人数的，似乎不是我吧？游戏规则不由强者来指定，难道反倒要由弱者说了算么？问题就是古代中的游戏规则中弱者有没有说话的权力？现在弱者有没有说话的权力？难道朝鲜整天理直气壮的那自己的人民要挟，整天要这要那，反倒因为他是强者么？

开始有谁听朝鲜的？
为什么现在开始听了？
还不是怕他们有原子弹
这就是实力
弱者，没有发言权

alex1982

你的心态已经开始不对了,语气也开始糟糕咯..没必要再谈下去了.你没法面对现实总是片面看问题.总是把谷歌查的到的历史资料扔上来的话,毫无意思类~
一个国家称霸的过程是很多特定环境和因素和机遇决定的.如果linchuanz兄说一个大概过程~你又举一堆历史例子来辩驳他..这不是迂腐是什么.咱们这帖的重心是昨夜和憬之聊的尊重与现实.而不是大家来谈论历史系的重要~

linchuanz

引用第310楼沙子于2008-03-09 13:31发表的  :

是吗？如果不把心态放正，他连擦鞋都擦不好你信吗？

我信
同时您这也绝对是个微观例子

擦鞋的话放正心态容易
全国人民心态放正，需要很多条件。我们没有这么好的条件，不要苛求

沙子

引用第312楼linchuanz于2008-03-09 13:32发表的  :


开始有谁听朝鲜的？
为什么现在开始听了？
还不是怕他们有原子弹
.......

哦？是因为他有原子弹后才听的么？再说了谁告诉你他真有原子弹了？你可以去查查2006年以前每年联合国要提供他多少人道物资，而这些人道物资的去向如何。2006年以后联合国是进行了封锁呢，还是给的更多了。

linchuanz

引用第311楼沙子于2008-03-09 13:32发表的  :

你服美国么？不是要讨论当代史么？自然是越详细越好了，怎么会不重要呢？不是说他之所以称霸完全是打出来的么？

我说的是其他国家服不服
别说服不服吧
你就说他打伊拉克，全世界都在骂啊，但现在老美已经开始收石油咯。
为什么？就在于他的霸权。

别什么秩序啊什么的
美国要能灭中国，早灭了N回了。

沙子

引用第313楼alex1982于2008-03-09 13:33发表的  :
你的心态已经开始不对了,语气也开始糟糕咯..没必要再谈下去了.你没法面对现实总是片面看问题.总是把谷歌查的到的历史资料扔上来的话,毫无意思类~
一个国家称霸的过程是很多特定环境和因素和机遇决定的.如果linchuanz兄说一个大概过程~你又举一堆历史例子来辩驳他..这不是迂腐是什么.咱们这帖的重心是昨夜和憬之聊的尊重与现实.而不是大家来谈论历史系的重要~

笑话，我主修的就是文史，而且近代军事史，用的着去当“古狗学者”么？我给的所有例子都有出处，没一个是别人现成的帖子。所有的观点都要有现实的论据作为支持，这是最基本的道理。完全脱离现实谈什么理论？

linchuanz

引用第315楼沙子于2008-03-09 13:36发表的  :

哦？是因为他有原子弹后才听的么？再说了谁告诉你他真有原子弹了？你可以去查查2006年以前每年联合国要提供他多少人道物资，而这些人道物资的去向如何。2006年以后联合国是进行了封锁呢，还是给的更多了。

我说的是六方会谈

至于人道援助，那还不是强国决定给还是不给。如果大家都说不给了，朝鲜人民去哭天啊

linchuanz

引用第317楼沙子于2008-03-09 13:38发表的  :

笑话，我主修的就是文史，而且近代军事史，用的着去当“古狗学者”么？我给的所有例子都有出处，没一个是别人现成的帖子。所有的观点都要有现实的论据作为支持，这是最基本的道理。完全脱离现实谈什么理论？

别伤和气……
问题是
你到后来，给我的感觉就是要论述的东西一直在变咯
你只是在驳，或者说破
并没有立

alex1982

引用第317楼沙子于2008-03-09 13:38发表的  :

笑话，我主修的就是文史，而且近代军事史，用的着去当“古狗学者”么？我给的所有例子都有出处，没一个是别人现成的帖子。所有的观点都要有现实的论据作为支持，这是最基本的道理。完全脱离现实谈什么理论？

原来如此..文史系的
.面对现实最好.我很高兴看到你变化.

沙子

引用第316楼linchuanz于2008-03-09 13:37发表的  :


我说的是其他国家服不服
别说服不服吧
你就说他打伊拉克，全世界都在骂啊，但现在老美已经开始收石油咯。
.......

由开始讨论美国入侵伊拉克是为了石油之类的了。你是想重点讨论这个问题么？好，我问几个问题请回答：“美国入侵之前，伊拉克石油占美国进口的百分比是多少？”“美国石油储藏量是多少？”“美国石油的主要输入国是哪几个？与美国什么关系？”“伊拉克入侵发生后至今，国际石油价格是上涨了还是下降了？国际市场的石油价格就是是上涨对美国有利，还是下降对美国有利？”“伊拉克本土石油开采，美国公司占到多大比重？”