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张马大

引用第271楼linchuanz于2008-03-09 12:41发表的  :


明明是两边人在互掐……

要武器不？... 要不要到我们红色888来看看~~~  [s:4]

linchuanz

引用第281楼沙子于2008-03-09 13:03发表的  :

你以为急功近利，不择手段手段就能迅速强大么？就是迅速强国的捷径么？如果当今真是虎狼世界，赤裸裸的弱肉强食的话，我们中国还有发展的空间么？不是早被强国瓜分了么？我看到的现实恰恰相反。美国以世界霸主之尊攻打一个一贯敌视自己的小国。结果军事上胜利，外交上全面失败。整天被全世界人指责漫骂，外交实力大打折扣。而国内呢？却恰恰是虎狼世界，自己人为了一点蝇头小利就大打出手。社会弥漫着自私贪婪，互不信任的风气。这样下去是世界先大乱还是我们自己先大乱呢？“吾恐季孙之忧，不在颛臾，而在萧墙之内也。”

沙子，我说了，我们没条件行中行之道。这就是我们的分歧。如果你觉得有条件，那我也没办法。[s:4]

至于美国，我觉得你这个例子举得不怎么样。外交实力大打折扣又如何？他还是世界老大。

linchuanz

引用第282楼张马大于2008-03-09 13:05发表的  :


要武器不？... 要不要到我们红色888来看看~~~  [s:4]

有BOZAR不？……

沙子

如果国家社会里的每一个人都不能保持一个正确的心态的话，小至一人一家，大至一国一朝，都不会有真正发展的一天。到时候才会发现，所谓的捷径，正是通往陷阱的捷径……

摆正心态，认识现实，谦虚谨慎，戒骄戒躁。这些反复提到的看似极庸俗的，恰恰是我们目前最需要，而且最迫切的东西，这里不存在什么精英小民之别。每个人都跑不了！

alex1982

引用第278楼沙子于2008-03-09 12:58发表的  :
我恰恰是很面对现实，才提出这些的。看来你根本就没认真看我说了什么。建国近60年，基本上处于安定状态。但还有那么多人人读不了书，那么多人为生存而挣扎这是因为什么？放眼中国历史，有60年和平而民众无食的朝代有么？与其去考虑那些征服世界的野心，不如先考虑叫每个国人填饱肚子，孩子可以念上书来的实际。这就是民生为本。国家军事再强大，外交再强横，百姓衣食无靠，这个国家也注定完蛋！这不是迂腐，这是现实。很多人连这个现实都没有认识到，空谈世界大战之类的鬼话，这些浮躁的心态才是国家的大害！

请你首先要明白.古代和现代所生存的世界环境和竞争环境的不同才来比较.不是么?
你看看这个避难所有多少人在谈世界大战有多少人在吼叫要和老美小日本打仗?不能把自己在一些军事论坛看到的小众浮躁青年的情绪强加到整个国民的情绪对么?而我们自始自终都是以我们都是老百姓这个位置在这里谈论探讨.而我们永远也无法理解更高位者.那些控制着国家命运的人思考的问题.他们一定比我们想的更远看的更多考虑的更细致.任何一个国家的领导都不会去忽视民众.民众是政治基础的基础.我想你能想到的他们会想不到么?
迂腐是拿历史的经验架空的去比较现世.而完全忽略现在世界的环境和生存的压力.
现实是全面看清这里不是只有你一个人冷静.而你的反对者们都是浮躁的.国家的大害不是那些激情的热情的民众.而是那些抱怨政府无能自己却自以为是的族群.更深层的就是那句法文所表达的
.团结才是力量.

沙子

引用第283楼linchuanz于2008-03-09 13:07发表的  :


沙子，我说了，我们没条件行中行之道。这就是我们的分歧。如果你觉得有条件，那我也没办法。[s:4]

至于美国，我觉得你这个例子举得不怎么样。外交实力大打折扣又如何？他还是世界老大。

他这个所谓的世界老大是怎么来的？是靠霸道和强权获得的么？

linchuanz

引用第287楼沙子于2008-03-09 13:10发表的  :


他这个所谓的世界老大是怎么来的？是靠霸道和强权获得的么？

原来还有人以为不是啊。

linchuanz

引用第285楼沙子于2008-03-09 13:09发表的  :
如果国家社会里的每一个人都不能保持一个正确的心态的话，小至一人一家，大至一国一朝，都不会有真正发展的一天。到时候才会发现，所谓的捷径，正是通往陷阱的捷径……

摆正心态，认识现实，谦虚谨慎，戒骄戒躁。这些反复提到的看似极庸俗的，恰恰是我们目前最需要，而且最迫切的东西，这里不存在什么精英小民之别。每个人都跑不了！

您别介。
拿这个跟街上擦皮鞋的阿姨说说试试？

alex1982

引用第287楼沙子于2008-03-09 13:10发表的  :


他这个所谓的世界老大是怎么来的？是靠霸道和强权获得的么？

就是霸道和强权获得的.面对现实吧..

沙子

恰恰是你才要搞明白古代和现代所生存的世界环境和竞争环境的不同！古代才是真正的无秩序的虎狼世界。是随时可以通过战斗和掠夺的手段占领他国，灭亡种族的世界。现如今呢？一起百人的空难事故都世人震惊。每场战斗各方都顾及重重，哪个生存环境更适宜发展呢？所谓的高位者也不是天生出来的怪物，而是在一个文化环境下长大的。而封闭的，没有竞争的环境只会使领导者的能力日渐低下，所以必须要有刺激和竞争。在这个问题上，盲目的团结才是大害！团结是个大的原则，而不是具体到每个问题中犬儒！

沙子

引用第290楼alex1982于2008-03-09 13:12发表的  :

就是霸道和强权获得的.面对现实吧..

那只能说你的近代是完全不及格。

alex1982

引用第292楼沙子于2008-03-09 13:16发表的  :

那只能说你的近代是完全不及格。

你不是老师.

沙子

引用第289楼linchuanz于2008-03-09 13:11发表的  :
您别介。
拿这个跟街上擦皮鞋的阿姨说说试试？

就拿擦皮鞋来说，有人能够开连锁擦鞋店，有人只能在街上糊口而不得，想过为什么么？

沙子

引用第293楼alex1982于2008-03-09 13:17发表的  :

你不是老师.

我也不教你这种学生。

linchuanz

引用第291楼沙子于2008-03-09 13:15发表的  :
恰恰是你才要搞明白古代和现代所生存的世界环境和竞争环境的不同！古代才是真正的无秩序的虎狼世界。是随时可以通过战斗和掠夺的手段占领他国，灭亡种族的世界。现如今呢？一起百人的空难事故都世人震惊。每场战斗各方都顾及重重，哪个生存环境更适宜发展呢？所谓的高位者也不是天生出来的怪物，而是在一个文化环境下长大的。而封闭的，没有竞争的环境只会使领导者的能力日渐低下，所以必须要有刺激和竞争。在这个问题上，盲目的团结才是大害！团结是个大的原则，而不是具体到每个问题中犬儒！

古代无秩序？
现代有秩序？
建议你去看下1900到2008以来战争的次数死亡人数等等。再跟古代比。你就是跳过二次大战再看，也行。
美国打伊拉克，说打就打。
世人震惊去吧


团结是大原则。所以注定了反面和精英是小众而不能也不可能扩大化。

linchuanz

引用第294楼沙子于2008-03-09 13:18发表的  :


就拿擦皮鞋来说，有人能够开连锁擦鞋店，有人只能在街上糊口而不得，想过为什么么？

怎么突然从宏观变微观了？

linchuanz

引用第292楼沙子于2008-03-09 13:16发表的  :

那只能说你的近代是完全不及格。

哎
他没霸权谁听他的
我们讨论的是当代。

alex1982

引用第291楼沙子于2008-03-09 13:15发表的  :
恰恰是你才要搞明白古代和现代所生存的世界环境和竞争环境的不同！古代才是真正的无秩序的虎狼世界。是随时可以通过战斗和掠夺的手段占领他国，灭亡种族的世界。现如今呢？一起百人的空难事故都世人震惊。每场战斗各方都顾及重重，哪个生存环境更适宜发展呢？所谓的高位者也不是天生出来的怪物，而是在一个文化环境下长大的。而封闭的，没有竞争的环境只会使领导者的能力日渐低下，所以必须要有刺激和竞争。在这个问题上，盲目的团结才是大害！团结是个大的原则，而不是具体到每个问题中犬儒！

古代的生存是生命存在的严酷.而现代的生存是精神的压迫存在.这是人类进化的过程
如果你总是片面的去比较古代和现代..那你的思想永远停留在你认为的你觉得的世界.而看不到真正的世界.
至于团结.道不同不相为盟.真正团结的都是有共同信仰和目标的人.这就是团结.这就是力量.

沙子

你想比战争人数是么？好呀，你比比蒙古崛起时死亡的人数吧。或者比比满清入关后南下的死亡人数。要不然张献忠占四川的死亡人数。如果这些比较难查，你可以查查三国魏晋时期的人口和汉朝人口的对比。

alex1982

引用第298楼linchuanz于2008-03-09 13:22发表的  :


哎
他没霸权谁听他的
我们讨论的是当代。

沙子太搞笑了..平静的他着急的给我打分了...他总是在讨论曾经古代近代.而我们在谈现实和现代..吃不消啊吃不消..