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楼主: zfj1028

空发感慨:中医在相当长的一段时间内必将继续存在和忽悠

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发表于 2009-7-1 18:51:16 | 显示全部楼层
英国

英国是欧州文艺复兴的中心,也是现代医学发源地之一,具有较高水平的现代文明和科学技术,一般引进外来文化与科技比较慎重。然而随着人类回归自然的影响,近十年来,中医药在英国的发展甚为迅速,并成为欧共体的第三大中草药市场。

中医是16世纪传入英国的,17世纪被人们接受, 近几年来,中医药在英国有了进一步的发展,一批国内本科毕业生出现在英国中医队伍中,对中医中药人员的技术素质提高起了一定的促进作用。

英国政府当局及医学管理部分对中医药的态度正在逐渐变化之中,开始是歧视和限制,继之因民众的需要而适当放开,近几年,因中药疗效显著采取默认许可,中医药得到了英政府和社会的重视,在民众的医疗保健中有了一定的地位和信任。

在英国,中国的医药还受到皇家的信赖,女皇每次外出旅游,总是带着顺势疗法的各种药物,女皇的妹妹玛嘉烈公主,曾用中草药治疗同期性偏头痛,皇太后也赞成用中西医结合的疗法治病。

或许在皇家的默许下,使中草药、针灸等各种中西医结合疗法在英国蓬勃兴起,现每年大约有250万英国人采用顺势、中草药、按摩、正骨和针灸疗法,支付医药费用多达9000万英镑。英国现有中药店350余家,60%的中草药从中国进口,英国每年进口药材品达1200余种,其中60%是从中国进口,英国每年进口药材量达8000万美元,在欧州名列前茅。但从1995年进口中药的情况来看,英国全年进口中药1043万美元,其中中药材9893吨,计1012万美元,中成药约31万美元,还有很大的贸易潜力有待开发。

德国

德国是一个文化十分发达的国家,人们的整体素质较高,对东方的文化了解甚多,当然对古老的中医和针灸也有一走的认讯,普遍持欢迎的态度。德国的针灸医生大多数为高等医学院校毕业的医生,经过一定的西医实践后改为学习中医的。他们出于两种情况,一种是热衷于东方古老的中医针灸医术,对它们的神秘疗效怀有一种崇敬感,一种是由于德国医生的失业率很高,迫于生计,被迫改为学习中医的;但前者远远高于后者。当然,在德国医生的行列中,不乏也有一些中等专业学厉者,他们经过艰苦的努力,自学成材而成为医生的。在临床医疗中,德国医生把针灸作为临床治疗的一种方法或手段,诊治病人既用西医疗法,也用中药和针灸,以便争取治疗更多的病人。

由于西方医学在治疗慢性疾病方面有着一定的局限性,如今越来越多的过人开始选择中医来进行治疗。

据一份数据显示,在德国大约有5万个医生从事中医,并且每年有将近200万个患者接受中医的治疗。

然而虽然上百万的德国人已经接受并信任中医的治疗,但是德国政府以及国家健康保险基金仍然没有确立中医在德国享有和西医平等的地位,并将其置于各国卫生保险体系之外。
发表于 2009-7-1 18:52:51 | 显示全部楼层

最后用我说过的话总结:

个人以为:

1、科学是现代西方社会认识自然与人类社会的主流思想与方法,它有着严格的定义,公认的、严谨的研究方法,不具备这些特征就不属于科学的范畴,自然也就不能称之为科学。科学只有100年多一点的历史,在此之前的人类认识世界所获得的理论、知识和方法都不是科学,这其中包括“欧洲文明”和“西方文明”。
2、科学不等于正确,不等于真理,不等于客观存在,科学只是一种学问而已。
3、人类认识世界、获取知识、解决问题的途经与方法多种多样,包括易学、中医、相术、占卜、风水等等,科学只是其中之一。科学不等于绝对正确,其他的也不等于不正确。

个人一贯不喜欢那些把科学搞成科学真理教的做法,更不喜欢那些像方舟子老师一样、读了个博士就唱:I've got a golden ticket~ I've got a golden chance to make my way~的人。作为一个科学工作者,一个研究科学的人,应该牢记要踏踏实实的搞科学研究,而不是拿科学当作尚方宝剑砍人,或者唬人。在拿着这把宝剑张牙舞爪之前,请先看看波普尔老师的《科学发现的逻辑》,费耶阿本德老师的《反对方法》《告别理性》,海森堡老师的测不准原理,以及哥德尔老师的不完备定理,之后再出来吓人,唬人,砍人,一点也不迟。或者看完之后,也就不会有什么新语丝,也就不会有什么科学松鼠会了。严格的说,这场讨论本身的正反双方论点虽然针锋相对,但方法没什么本质区别,都距离真正的科学方法有一段距离。

这个社会是不是很缺乏科学?可以说缺乏,但同时又有些泛滥。说缺乏,是缺乏一种对于科学、科学研究冷静的认识和踏实的态度。那些掌握了些知识,掌握了些科学的人,还是在做着几千年来科举制度做的事情,拿知识压迫人,吓唬人,欺负人,耀武扬威。或者说很多开始读博士的目的就是出人头地,而不是真的对科学研究有什么热忱。这样就是为什么就同时它又是泛滥的,因为人们动不动就借科学之名,以为自己认知和推理了一切,得到了颠簸不破的真理,做一些丝毫没有道德,没有理性,没有common sense,甚至没有人性的事情。这样的所谓“科学”,就是科学真理教,本质上是一种狂热。所以我觉得,对于这个社会而言,甚至对于宗教的缺乏,都比科学要严重的多。科学,仅仅是三种对于世界的解释系统中,现在看来最不科学的一种。这是因为科学和科学理论和科学方法是有关联的,但并非的等同的。

以西方实验主义科学而论,能够在相同条件下反复验证的就属于科学现象。但科学现象不代表就有科学原理。因为科学原理是需要用科学论证方法来证明的。而这三者之间往往是不同步的。从世界范围内来看,最反感中医的恐怕反倒是大陆自己。看篇报道:

    英《独立报》:中医在国外名声看涨 国内却遭争议  

       在西方,中医的名声不断看涨。许多人对中医笃信不疑,查尔斯王子和首相夫人切丽·布莱尔等名人都是它的拥趸。那么,拿起一根大大的针灸针、着力要把这个气泡戳破的该是谁呢?中国人。

    越来越多的中国人排斥这种古老治疗法,他们更青睐西医。一项要求中医退出国家医疗体制的提议,惹得中国公众议论纷纷,也激怒了政府。这场争议是由一个网络签名活动引发的,发起者提议中国医院只应有西式医疗,称中医“不可信”,是“伪科学”。

    这场纷争涉及的中医产业去年达到52亿英镑。中国医院的中医门诊每年接待患者近3亿人次。中医这种传统治疗法要比使用西药便宜得多,政府支持用中医治疗从癌症到艾滋病等所有疾病,且越来越多的吸毒者用中药戒除毒瘾。

    然而中国人对这些治疗法的信任正日趋减弱。中国某报纸进行的一项调查发现,72%的中国人患病就医选择西医而不是中医,中医大夫的人数也在减少,已从1949年的48万减至21.9万。

    中国卫生部迅速做出反应,为中医辩护。卫生部发言人说:“中医是国粹……在现实生活中至今仍是我们解除病痛的一个重要选择。”

    但在英国,这样的政府支持并不需要,去年已有1.3亿英镑用在了西医之外的治疗法上。

    (摘自11月12日英国《独立报》,原题:中国人说中医没用,作者戴维·埃默,北哲译)

   中医药和针灸,被西方国家称为Comple-mentary/Alterna tiveMedicine(CAM),即互补医学。在上世纪80年代,世界卫生组织对针灸治疗43种疾病进行推广后,世界各国开始接受中医。很多国家通过立法来承认中医药。迄今为止,中医药已在八个国家获得合法地位,被九个国家被纳入医疗保险体系;全球已有一百六十二个国家和地区不同程度的应用中医药防治疾病。美国很多州在法律上认可针灸,并开始规范化管理,进行针灸师的资格考试。上世纪90年代,新加坡派专家到中国来学习管理中医药的规章,后又请中国专家到新加坡帮助建立中医署。澳大利亚悉尼大学设中医系、西班牙医学部开针灸研究生班、意大利有中草药批发市场等等,这都说明现在很多国家已从法律上、制度上开始认可中医药了当前它在国外癌症治疗中已相当盛行。据最新统计:13个国家,主要是美国、德国、芬兰、挪威、澳大利亚、新西兰等国的26项调查表明,承认癌症患者采用CAM治疗的占7%~64%,平均为31.4%。挪威一所大学的肿瘤科,对从1990年至1996年在该中心治疗的252名患者五年随访研究表明,45%的患者使用了互补医学方法,其中74%的患者相信使用互补医学可以治疗癌症。调查者指出,实际接受这种疗法的患者数量还要多。据悉,全欧洲有10万名受过培训的中医师,中医治疗机构有1万多所,大多以针灸为主。荷兰1500万人口就有4000多名中医师;德国保守估计有2万多名针灸师;英国有3000多家中医诊所,并且已经为中医药立法,今后还准备对中药饮片进行立法;意大利大多数药店也都出售中草药。根据一份调查报告显示,全世界的草药使用量在逐年增长,有近六成欧洲人使用过中药。

    另外研究报告还提出,使用互补医学不会影响观察生存期,肯定了互补医学对治疗肿瘤没有负面影响。互补医学被认为是非常有希望的治疗模式。因此,美国的医学权威机构NIH设立了传统医学研究基金。加州大学医学院也设立了研究CAM的 启动基金,鼓励医生进行临床与实验研究。在旧金山唐人街以外大街的药店里,在超市的百货店里,可看到各种功能的植物成药琳琅满目。在由美国人开的私人中医诊所,可以看到各种中成药制剂,如扶正的、清热的、祛湿的、解表的等等,这些都是医生根据经验自己配制的。病人很欢迎这种服用方便、少副作用的草药制剂。

令人遗憾的是,不论在诊所还是商店里,针灸针都是日本或韩国生产的。因其针尖锐利,针体细韧,刺而无痛,一次性使用方便而受到美国人欢迎。小小银针却为别国打开市场,这不能不让国人深思。
发表于 2009-7-1 18:59:03 | 显示全部楼层
沙子爆发了……Lz的毅力真是让人折服
发表于 2009-7-1 19:06:25 | 显示全部楼层
熊猫的爆发……期待LZ的反击
发表于 2009-7-1 19:07:13 | 显示全部楼层
沙子是精满自溢,连射了

火败了自然就好
 楼主| 发表于 2009-7-1 19:47:03 | 显示全部楼层
引用第2291楼armnotstrong于2009-07-01 19:07发表的  :
沙子是精满自溢,连射了

火败了自然就好
上火,去火都是中医概念,

非常的模糊哦,到底这个火指的是什么呢?
发表于 2009-7-1 19:55:15 | 显示全部楼层
引用第2292楼zfj1028于2009-07-01 19:47发表的  :

上火,去火都是中医概念,

非常的模糊哦,到底这个火指的是什么呢?

欲火?
发表于 2009-7-1 19:56:57 | 显示全部楼层
引用第2291楼armnotstrong于2009-07-01 19:07发表的  :
沙子是精满自溢,连射了

火败了自然就好

小黑你心里大大的黑了
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:18:33 | 显示全部楼层
引用第2279楼沙子于2009-07-01 18:36发表的  :
感觉某些人真是无语,一定要挟洋自重.我反问下,如果外国人认可了呢?

韩国抢夺针灸标准背后

“韩国啊,你难道一定要用这样的形式才能炫耀国威吗?”——一名日本网民
.......




韩国针灸穴位定位标准为什么能成为“西太平洋针灸标准”?

  张功耀

  今年6月19日,韩国政府卫生、福利及家庭事务部在首尔发行了一本书,正
式公布“世界卫生组织西太平洋针灸穴位定位标准”。引起我国公民强烈抗议的
是,在361个中医针灸穴位中,居然有357个穴位的定位采用了“韩国标准”。

  制定针灸穴位定位的西太平洋标准,是从2003年开始的。这个工作得到了世
界卫生组织西太平洋地区办事处(WHO’s Regional Office for the Western
Pacific)的支持。世界卫生组织西太平洋地区办事处之所以支持这项工作,是
为了建立针灸穴位定位的公共理解基础。这些基础包括穴位定位的标准化和穴位
名称翻译的标准化。它既不意味着世界卫生组织承认了针灸可以作为一种标准医
学使用,也不意味着这个标准化工作就是一个科学工作。众所周知,标准化不等
于科学化。标准化只要约定俗成就可以了。科学化则要通过实验和逻辑来判断。

  看起来,经过中、日、韩三国的中医生5年的工作,这个标准是已经制定出
来了。韩国之所以抢先公布这个“世界标准”,大概是因为这个标准当中的
98.89%,是依据“韩国标准”定出的。这对于中国的“爱国主义者”来说,当然
是十分丢面子的。因为它意味着,在国际上要为中医做一件约定俗成的事,“话
语权”也不在中国的中医生手里。

  然而,
在全世界范围内,只有中国的科学院厚颜无耻地设立了“中医科学院”
和“中医院士”。到如今,中国丢失了针灸穴位定位的“话语权”,无疑使得这
些“中医院士”彻头彻尾地暴露出了“吃干饭”的本性。
  为什么这个“西太平洋标准”没有采用“中国标准”而是大量采用了“韩国
标准”呢?


  答案其实很简单。

  
众所周知,中国的中医和针灸从来就没有什么标准。都是“你唱你的调,我
吹我的号”。
一个穴位好几个名称,好几个定位,十几个不同的治疗用途。这样
一种混乱状况,不用说在国际上统一不起来,在国内要统一起来也是相当困难的。
相比较而言,韩国的中医标准化,包括针灸标准化,可能要比中国做得好得多。
于是,“世界卫生组织西太平洋针灸穴位定位标准”就有357个穴位采用了“韩
国标准”。

  
在我国,中医和针灸能不能标准化,有没有必要推行中医标准化和针灸标准
化,在中医界至今还有争议
。我不属于中医界。我的意见很明确:让中医退回民
间,政府不干预任何中医标准化或针灸标准化工作;民间要搞中医标准化,可以
由民间自筹经费去搞;搞出来以后,能不能得到国际上的承认,也由国际上的民
间组织去决定。

  就我所知,在国际社会制定“针灸的西太平洋标准”的时候,韩国政府是没
有干预的。可是,事后的今年6月19日,韩国政府居然由卫生部出面发行这本书,
这明显是不智的。韩国有一个医疗一元化国民联合会,它是韩国国内反中医的非
政府组织。它坚决反对韩国政府以这样的方式误导国内舆论。此外,因为这个标
准的出台使中国的针灸大丢了面子,所以,韩国政府的这个举动,无疑也对中国
国内的“爱国主义者”造成了严重的心理伤害。所以,韩国政府只好就这个问题,
既向国内人民道歉,又向中国人民道歉。

  不过,道歉归道歉,“针灸的西太平洋标准”可能还是会被坚定地执行下去。
果然如此的话,今后中国的中医生要出国以针灸谋生,恐怕只能按照这个“西太
平洋标准”行事,而不能公说公有理婆说婆有理了。
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:22:38 | 显示全部楼层

Re:南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡

引用第2280楼沙子于2009-07-01 18:38发表的 南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡 :
南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡

    “一根银针治百病,一颗红心暖千家”,电影《春苗》里的这句歌词让人回想起赤脚医生年代针灸的红火,然而在第三届国际传统医药大会上,学者们只能用“萎缩”、“滑坡”、“严峻”等来形容国内针灸发展的现状。照这样下去,“许多年后,针灸的大旗也许会落到别人的手里,那时候中国仅仅是针灸的故乡”。

    学针灸的洋医生
.......


纽约市医疗保险公司给针灸付款情况


王澄

在美国执照医生主持的医疗服务中,近几年来保险公司给针灸治疗付款越来
越少
不少有针灸执照的针灸师到我这儿找工作,我和他们约谈的时候都同意我
的意见,他们都谈到他们在纽约市的职业处境越来越困难。在网上谈到针灸在美
国越来越有前途的人当中,如果有纽约市的执照针灸师,我就会觉得很奇怪。我
就是不知道他们是不是像我一样靠这个吃饭的。像我一样每天都盼着医疗保险给
针灸多付点钱,好付给我雇的针灸师工钱
。我为了满足每一个病人的需要,雇了
有针灸执照的针灸师给每一个需要做针灸的病人做针灸。我自己也有《医生实施
针灸许可证》(不叫执照)。我们给病人提供了针灸治疗服务,收不回来钱,等
于免费服务,我不着急吗? 我雇的针灸师做针灸不怎么挣钱,我就只好让他同时
作另一个工种,用那个工种挣的钱给他发工资。

  已经有两三年了,每当我和纽约市的执照针灸师谈起医疗保险给针灸治疗付
费时,大家心情都很不好。每况愈下。比如,以前车祸保险付给针灸治疗一次达
到$60-100。现在掉到$30-$32.87。

 “由于针灸的无用,近几年纽约市的医疗保险公司付
给针灸治疗的钱越来越少。”
发表于 2009-7-1 21:26:09 | 显示全部楼层
俺佩服得五体投地......

俺被lz执着与博学折服了,俺要高喊:中医不废,子孙难兴!!!
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:28:00 | 显示全部楼层

Re:南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡

引用第2280楼沙子于2009-07-01 18:38发表的 南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡 :
南方周末:中国针灸之痛 国外红火国内滑坡
尼克松访华花絮

    实际上,美国的保险公司从1998年1月起就把针灸治疗纳入医疗保险可支付的范围,而针灸在美国引起注意则是从一个偶然的插曲开始的:1972年,美国总统尼克松访华,随行记者Jame Reston患阑尾炎在北京协和医院做阑尾切除手术,术后疼痛难忍,当时中国医生就用针灸疗法给他止痛,效果非常好。当年7月2日的《纽约时报》报道了尼克松访华期间的这个“花絮”,这一报道在全美引起了轰动效应,并促使美国国立卫生研究院(NIH)开始注意中国的针灸疗法。

    其后,针灸在美国经过多年的发展,直至1997年11月,NIH才举行了关于针灸的听证会,中国科学院院士、北京医科大学教授(现任北京大学神经科学研究所所长)韩济生等三名中国学者应邀参加了这次会议并作报告,会后发表的声明对针灸的有效性和安全性给予了肯定,从而使针灸引起美国社会更为广泛的重视。

    现在,美国已有大约两万名持有针灸执照的医师;全美约有70所中医针灸学校;有30个州专门为针灸立法,并设立了针灸师头衔。

    据世界针灸学会联合会终身名誉主席王雪苔先生介绍,按照中国针灸界过去的估计,由于针灸具有“简便验廉”的特点,所以应该更容易被不发达国家所接受;而从现在的情况来看,针灸反而在欧美发达国家得到快速发展。目前,世界上开展针灸医疗的国家和地区已达142个,全世界大概有20万到30万针灸医师,针灸热在国外持续升温。王雪苔认为,国际化的态势标志着有几千年历史的中国针灸医学进入了一个新的发展阶段。

    同时,王雪苔也指出了国外针灸存在的一些问题。在有些国家针灸师还不能算医生,比医师的地位低下;在法国,没有西医资格的人不允许做针灸;在技术上,由于讨厌灸法的气味,以及担心灼伤引起诉讼,国外的针灸大多数是“只针不灸”,不辨证施治,针法也被简单化,王认为,针灸特色的丧失令人担心。另一方面,一些没有经过正规学习的中国人,在国内参加短期的学习班就去国外闯荡,以中医作为招摇的手段给人针灸治病,他们往往手法不规范,甚至造成事故,这些都损害了针灸在国外的声誉。

   

.......



1972年美国总统尼克松和美国国家安全顾问基辛格访华,西方政治领袖踏上
神秘的中国土地,开始了解这个历史悠久、文明渊源流长的东方大国。西方人对
陌生的中国什么都好奇,因此对神奇的中医更是充满兴趣,提出要参观针麻作手
术,中国的针麻工作者如愿以偿,给西方众多的记者作了给产妇用针麻做剖腹产
术的现场政治表演。一下轰动全球,很快在全世界掀起了中国针灸热,从此中国
针灸走向世界。


 但是半个世纪过去了,这种安全有效的新型麻醉方法并没有在外科手术中广
泛使用,而成为昙花一现的时代新闻,渐渐被社会与民众淡忘。这到底是为什么?
因为针麻经受不住时间与科学的考验。更经不起“麻醉”定义的推敲。针麻并不
是宣传的那样真正具有麻醉效果,而是为了证实中医中药是伟大的宝库的英明论
断和证明中医博大精深,中医政治化的一朵奇芭

为什么说针麻不是真正的实用麻醉,有以下证据:


  一、因为根据针麻推行者自己的结论,针麻至今未能突破以下三关:镇痛不
全;肌肉紧张;内脏牵拉反应。
  因为麻醉是为满足外科手术患者无痛而又能安全手术的一门分支医学,既然
针麻镇痛都不全就不是无痛麻醉效果,因为麻醉的基本条件是阻断手术区的知觉
与痛觉。而针麻对肌肉松弛与内脏牵拉反应毫无作用,因此可以说就根本就没有
麻醉效果。
  二、因为科学成果不仅存在普遍性,而且存在可重复性,中医所谓的针麻并
不能普遍在外科手术中广泛应用,也不能重复应用出现满意的麻醉效果。
  因为针麻只对某些患者有效,而对有些患者根本无效。在预行针麻手术前给
患者作术前思想诱导工作,包括为祖国医学争光的光荣政治任务,向患者灌输其
他麻醉的不足和针麻的众多优越性,甚至在手术中在病人感到疼痛时用“排除万
难,坚持胜利”的政治口号精神激励。
  三、在手术刀片选择上必须要锋利的新刀片,而且要求医生切开皮肤动作要
快,操作要轻柔;在切开皮肤前15分钟还必须静脉注射50毫克强镇痛剂杜冷丁,
使患者对痛觉反应迟钝。
  四、在切口两旁皮下还得扎两根长的切口针,通电不间断刺激作术前诱导使
切口皮肤疼痛敏感度迟钝。
  五、因为人体皮肤是痛觉神经最敏感的区域,而肌肉、内脏对痛觉并不敏感,
用刀割也不会有明显的疼痛感觉,但对牵拉反应却十分敏感。在针麻手术中因牵
拉病人内脏病人疼痛时,还要在肤膜或肠系膜上注射局部麻醉药普鲁卡因,以减
低内脏牵拉反应出现的疼痛。
  因此根据麻醉定义和针麻全过程所采取的综合镇痛措施,无论有几十或上百
万病例都找不出任何证据能证明针麻具有独立的真实麻醉作用。仅仅存在一定的
镇痛效果。
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:31:31 | 显示全部楼层

Re:韩国针灸标准遭世界卫生组织否定

引用第2281楼沙子于2009-07-01 18:40发表的 韩国针灸标准遭世界卫生组织否定 :
还鼓吹穴位不存在吗?现在连旗手方舟子都不敢拿针灸学位说事了。为什么呢?看下面。

    有报道说,美国民众有65%以上表示可以接受或已经接受中医药,使人们以为大多数美国人喜欢接受中医药。在美国50个州、1个特区(华盛顿特区)中有29个州1个特区允许针灸师独立开业;另有9个州针灸师在西医师指导下执业;有9个州没有制定针灸法律,亦无针灸师执照;有4个州即将通过针灸法律。

    而且据中国中医科学院的消息,美国食品药品管理局(FDA)新近发布了一份指导性文件《补充和替代医学产品及FDA管理指南(初稿)》,将包括中医药在内的传统医学从“补充和替代医学(CAM)”中分离出来,首次认同中医药学与西方主流医学一样,是一门有着完整理论和实践体系的独立科学体系,而不仅仅是对西方主流医学的补充。


    看到了吗?洋大人发话了,他们就闭嘴了
.......




人民日报》2007年8月3日刊登   
的“美国首次认同中医药学为独立科学体系”就是一条欺骗国人的假新闻。
   
FDA发布的指导性文件原文见:   
http://www.fda.gov/OHRMS/DOCKETS/98fr/06d-0480-gld0001.pdf   
    文件中只有两处提到中医,都是和印度草医放一块的,翻译如下:   
    “‘补充与另类医学’一词涵盖许多种医疗实践、产品和疗法,它们与‘常   
规’或‘对抗疗法’医学的实践、产品和疗法有显著的差异。有些形式的补充与   
另类医学,例如中医和印度草医,已被实践了数百年,而其他的,例如电疗法,   
则是更晚近才出现的。”(The term "complementary and alternative   
medicine" (CAM) encompasses a wide array of health care practices,   
products, and therapies that are distinct from practices, products,   
and therapies used in "conventional" or "allopathic" medicine. Some   
forms of CAM, such as traditional Chinese medicine and Ayurvedic   
medicine, have been practiced for centuries, whereas others, such as   
electrotherapy, are more recent in origin.)   
    “NCCAM(国家补充与另类医学中心)把完整医药体系描述为涉及‘与对抗   
疗法(常规)医学独立地或平行地演变的完整的理论和实践体系’。这些可能   
反映了独特的文化体系,例如中医和印度草医。”(NCCAM describes whole   
medical systems as involving "complete systems of theory and practice   
that have evolved independently from or parallel to allopathic   
(conventional) medicine."  These may reflect individual cultural   
systems, such as traditional Chinese medicine and Ayurvedic medicine.)   
   
这不过指出了众所周知的事实,即中医和印度草医类似,与“常规医学”   
(现代医学)存在显著差异,有数百年的历史,是一个独特的文化体系。   
哪里认同中医是个“科学体系”?
哪里有“科学”一词?哪里表明FDA接受了中   
医药理念和治疗功能?难道中国中医科学院认为FDA像中国药监局那样是可以用   
阴阳五行胡扯就糊弄过去的?   
    FDA的这份文件还特地指出,不可因为文件中提到某种疗法、实践或产品   
就认为FDA在支持它(any mention of a particular CAM therapy, practice,   
or product should not be construed as expressing FDA's support for or   
endorsement of that particular CAM therapy, practice,or product or,   
unless specified otherwise, as an agency determination that a particular   
product is safe and effective for its intended uses or is safe for use.),   
大概就是料到了可能会有骗子要拿这份文件骗人。中国中医科学院陈可冀院士是   
因为英文水平太差看不懂这份文件,还是有意造谣欺骗国人?这是不是再次证明   
了中医的“国际地位”是靠谎言打造的?
   
附:   
美国首次认同中医药学为独立科学体系   
http://www.sina.com.cn 2007年08月03日01:32 人民网-人民日报   
  本报北京8月2日电 (记者王淑军) 记者今天从中国中医科学院获悉:美国食   
品药品管理局(FDA)新近发布了一份指导性文件《补充和替代医学产品及FDA管理   
指南(初稿)》,将包括中医药在内的传统医学从“补充和替代医学(CAM)”中分   
离出来,首次认同中医药学与西方主流医学一样,是一门有着完整理论和实践体   
系的独立科学体系,而不仅仅是对西方主流医学的补充。   
  据中国中医科学院陈可冀院士介绍,美国FDA这一继2004年发布《植物药产   
品指南》之后的新文件,契合了以患者为中心的医疗模式,顺应了美国国内补充   
和替代医学快速发展的现状,表明了FDA对中医药理念和治疗功能的接受程度有   
所提高,在新药开发问题上有了较积极、务实的态度。   
  美国国家补充和替代医学中心(NCCAM)和FDA认为,传统医学体系是“有完整   
理论和实践体系、与对抗疗法(西方主流医学传统疗法)独立或平行发展而来”的,   
有着独特的文化传承背景。它们具有一些共同的元素,如相信机体有自愈能力,   
治疗方法也有独到之处。
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:33:41 | 显示全部楼层

Re:美国国家医学顾问委员:中医在美国很有发展前途

引用第2282楼沙子于2009-07-01 18:43发表的 美国国家医学顾问委员:中医在美国很有发展前途 :
  美国著名华裔中医专家田小明最近被美国总统奥巴马政府任命为国家补充和替代医学顾问委员会委员,成为首位接受这一职务的中西医结合临床专家。他7日在接受新华社记者采访时说,包括中医、中药、针灸和气功在内的补充替代医学正在美国稳定发展,很有前途。

  田小明6日正式走马上任,出席了国家补充和替代医学委员会全国工作会议。据他介绍,该委员会负责参与补充和替代医学在美国政策的修改和制定,还负责审批资助有关医学的各种研究项目,组织开展专业培训,推动最新医学成果的信息传播。委员会成员除卫生与公众服务部长以及国家卫生研究院院长等官员外,还有9位补充和替代医学领域的临床权威。

  据田小明介绍,为了满足美国公众日益增长的健康医疗需求、减少庞大的医疗开支、弥补西医治疗的不足,美国正在积极探讨能够辅助西医而又安全有效的疗法。2002年,美国白宫批准将世界上43种传统医学和疗法正式纳入美国补充和替代医疗体系,其中“中国传统医学”作为独立医学体系正式被列入白宫文件。
.......



不能把田小明称作“美国国家医学顾问委员”

  作者:王澄

  中国中医药报2009年2月12日的文章“中医药在美国很有前途 ”中把美国的
中西医结合临床专家田小明称为“美国国家医学顾问委员”是错误的。我在网上
还没有找到奥巴马总统的“补充和替代医学政策白宫顾问小组”的网站,可能还
没有建起来。但是我找到了克林顿总统于2000年3月7日设立的“补充和替代医学
政策白宫顾问小组” (White House commission on Complementary and
Alternative Medicine Policy)网站, 主任是James S. Gordon, M.D,成员
Commission Members有19人,
其中有田小明,他的英文名是Xiaoming Tian 。
该顾问小组已于2002年3月7日解散
the Commission was required to terminate。
  网址http://govinfo.library.unt.edu/whccamp/index.html

  按照克林顿总统的White House commission on Complementary and
Alternative Medicine Policy(补充和替代医学政策白宫顾问小组)的功能和
定义,可以想象得到,总统在制定有关补充和替代医学政策时需要和一些“明白
人”商量。英文commission有一个原始意思是“委托代办的事”,用在这里很合
适。很明显,White House commission是一个解决特定问题的顾问小组,和“美
国国家医学”在概念上没有任何关系。“美国国家医学”是指由physicians组成
的美国的正统医学界,它是一个超大型的国家级的专业架构,不归总统管,总统
想管也够不上。“美国国家医学”更不可能是一个临时的解决专门(小)问题的
小组。想想看,“美国国家医学”能够成立两年就解散吗?以前有人把田小明说
成是“补充和替代医学政策白宫委员会委员”,这样的中文翻译也可以接受,我
认为,“临时顾问”比“委员”更准确些。但是,把田小明说成是“美国国家医
学顾问委员”肯定是不对的。网上还有人说田小明这个委员“享受(美国)副部
级待遇”,这都是Bullshit。等到奥巴马总统的“补充和替代医学政策白宫顾问
小组”的网站成立后,大家可以写信或打电话问问,这些委员是不是“免费”的,
白宫和美国政府不出工资的?(我不知道答案。)

  (美国医学界没有人把补充和替代医学当回事,那都是民间的Bullshit。)
发表于 2009-7-1 21:36:17 | 显示全部楼层
我真怀疑沙子写这么多有什么用

韩国单方面发布了一则不实报道,张功耀先生拿来大做文章,根本连立论的基础都没有.
楼主还在那里认真批阅,我很敬佩楼主的敬业.

美国好好的有个田小明医生在,楼主却要一而再再而三地去抱一个叫王澄的保健师的大腿,我也很佩服楼主的执着.
发表于 2009-7-1 21:36:24 | 显示全部楼层
中医楼主好.中医楼主辛苦了.
发表于 2009-7-1 21:39:40 | 显示全部楼层
俺不晓得中医在国外怎么吃得开,不过看你们引的报道现在中医国际形势不就是中日韩编东西糊弄单纯又富有的欧美人。

不知道总结的有偏差不?
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:39:49 | 显示全部楼层
顾问小组的主任是美国的physician。成员要求既通西医又通补充和替代医
学。由于knowledgeable是很强的词,这样就对田小明的资格产生了怀疑:

  一.田小明什么时候学的西医?

  新华网在2008年介绍田小明的时候,说他已经“年逾花甲”,说他20岁的时
候转到北京医科大学学习西医6年。假定田小明2008年是61岁,那么,41年以前
也就是田小明20岁的时候是1967年。因为1966年到1970-71年全中国的全部学校
停课,所以,田小明很可能是1965年入的北京医科大学。不算自己补学的,这些
人入校后只读过一年基础课,这样的人的西医知识是knowledgeable吗?

  二.田小明什么时候学的中医?

  从未进过中医学院。

  三.田小明既没有在中国也没有在美国读过Ph.D.,为什么说自己是Ph.D.
Research Fellow?(见下面白宫顾问网站的介绍)

 没有外国的MD
和Ph.D.的研究人员不可以成为美国医学研究的PI,只能成为普通人员。

  作研究,田小明说自己是中国医生就够了,为什么要把自己的博士后研究说
成是Ph.D. research fellow?  在这个白宫顾问网站上,田小明的头衔是M.D.,
L.Ac,MD是(中国的)医生,L.Ac 是Licensed Acupuncturist 执照针灸师。

  四.田小明的科学研究能力。

  田小明用NIH(美国国家医学研究院)的钱研究中医药和针灸对关节炎,运
动伤和纤维肌痛症arthritis, sports injuries, and fibromyalgia 的作用。
现代医学对这三种病的治疗比中医药和针灸强得太多。

  我们看到的是,国内的中医认为中医药和针灸治疗这三种病是中医里强项的
强项,如果人人都知道了中医药治不了这三种病,那么中医就会没脸
见人,去下田种地。我今天把Xiaoming Tian打入PubMed,结果是零。我只找到
作者是Tian X的 2005年的一篇文章,因为作者是University of Michigan的,
和华盛顿隔着很远,所以不可能是Xiaoming Tian 或 Tian, XM。(该文章否定
了穴位的作用,所以我把它放在附录里,也让田小明认一认,这是不是他的文
章。)

  田小明来美国27年,在NIH鬼混多年,“他已经完成了很多研究课题He has
completed many research projects”,竟然没有出过一篇文章,我不知道田小
明在美国拿什么去鼓吹中医药?拿嘴?我也不知道为什么田小明的科研能力这样
糟糕而临床针灸会那样神奇?我还想问一个问题,田小明在美国NIH作研究的时
候到底做没做过PI? 还是一直跟在别人的屁股后面给人跑腿?

  结论:田小明没有接受过正规的西医和中医的大学教育,当然不会做研究了。
这种人怎么能叫做knowledgeable?
发表于 2009-7-1 21:50:00 | 显示全部楼层
我是喝中药长大的。
 楼主| 发表于 2009-7-1 21:56:08 | 显示全部楼层

Re:从摒弃中医之说看某些国人的文化自卑

引用第2284楼沙子于2009-07-01 18:49发表的 从摒弃中医之说看某些国人的文化自卑 :
    曾几何时,中医在神州大地上一枝独秀,绽放芬芳,被尊为中国三大国粹之一。近些年来,中医日渐式微,发展滞慢,也是实际现象,因此一些人提出摒弃中医。我不想多评述中医之争的论点,我就以一个身在海外的游子的亲历见闻,说一说身边的一些现象,看看外国人是怎样看待中医的。

    中医药最早传到入海外,是在宋代。公元13世纪,马可波罗在他的论著中记述了中医,欧洲人因此初步了解中国传统医学。17世纪,中医被外交官、传教士等最先介绍到法国,以拉丁语出版翻译的中医著作,在欧洲国家引起重视。法国是中医传入最早的西方国家。

    中医对欧洲的影响,我是在近些年欧洲演出中才感受到的,有很多次演出,碰到欧洲朋友,他们最先向我谈起的就是中医中药,特别是一些老年人,他们对中医,尤其针灸与按摩情有独钟,这都给我留下深刻印象。那么,法国人怎样看待中医呢?
.......



为什么中医应该消亡呢?

我认为根本的原因在于中医坚持自己的国粹特征。

  在各国的发展历史上,法国、英国、德国、比利时、俄罗斯等等都会有自己
的医生,但他们不自成体系,不故步自封,而是开放相融。法国的某位医生有了
什么新的发明,英国的德国的医生们很快就会学过来并当成自己医术的一部分。
另外,英国的德国的法国的医生们的学习借鉴还不局限于医学领域,而是延伸到
化学、生物学等方方面面。就这样,在欧洲各国医生们和其他科学家的一致努力
下,科学医学(因为来自西方,我们称之为西医)迅速发展,成为全世界普遍认
同的世界医。而我们的中医不同,我们坚持认为自己有五千年文化做支撑,有自
己博大精深的体系,有无比辉煌的历史,因此就坚持自己那种一般人不明白的阴
阳五行,坚持那种让人一头雾水的虚实辨证。结果日趋遭到患者的抛弃(看中医
的人越来越少)。试看发达的国家,普遍是把医仅当成医,很少要自成体系,搞
什么法医、英医、日医。而中国不仅有中医,近年还出现了蒙医、藏医、苗医等
等,无论有点什么土方秘法,就要自成体系,就要占山为王,结果是自我封闭。
中国近代史的经验教训早已说明,开放才能从外界汲取养分,开放才能进步。坚
持国粹,坚持自己的体系,坚持自己的主导地位,必然影响开放,必然影响融合
别人先进的东西。法国没有法医,并不表示他们没有文化,英国没有英医,也不
表示他们没有医学,俄罗斯没有俄医,也没有影响他们国民的身体素质,我们为
什么一定以坚持中国一定要有个中医,让我们传统中的一些医术与世界先进科技
融合在一起有什么不好?

  事实上,取消中医的同时,西医也就不存在了。医就是医,整个医学发展的
历史,有欧洲诸国科学家的贡献,也有中国人的贡献。这是谁也改变不了的历史
事实。但这并不意味着就要固守国粹固守一个自己的体系。
因此,
我赞成首先取
消中医这个名称,然后象清理遗产那样把有价值的保留下来,融入科学医疗体系,
没有价值的,无论是《黄帝内经》还是《本草纲目》都应当坚决废止。我想,老
祖宗地下有知,会为我们的不断发展而高兴,而不会骂我们数典忘祖的
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