原来NCR总统不是全民公投的。。。

upccis · 发表于 2011-2-28 17:24:51

“That's right -- every state has the right to send representatives to the Hall of Congress. These representatives select the President and Vice-President to head the council and it is their advice which guides the President's decisions. ”

- NCR history holodisk

socket9999 · 发表于 2011-2-28 19:10:53

现实中的美国也不是选民直选总统

哔哔脑子 · 发表于 2011-3-1 10:51:26

但是NCR这明显就是抄袭天朝的人大代表嘛

ebony · 发表于 2011-3-1 11:30:11

美国当然是直选了，你从什么信息得到美国不是直选的……

还是别跑题了，就NCR几十年一总统的作风来看，也只能这选法了。还是Caesar说得好（求原话）：XX当了OO年的总统，而他们称此为民主

jeanskern · 发表于 2011-3-1 14:09:03

"美国大选的全国选民投票在选举年11月份的第一个星期一后的第一个星期二举行（2008年是11月4日），这一天被称为总统大选日。所有美国选民都到指定地点进行投票，在两个总统候选人之间作出选择（在同一张选票上选出各州的总统“选举人”）。一个（党的）总统候选人在一个州的选举中获得多数取胜，他就拥有这个州的全部总统“选举人”票，这就是全州统选制。全国选民投票日也叫总统大选日。由于美国总统选举实行“选举人团”制度，因此总统大选日的投票结果，产生的实际上是代表50个州和哥伦比亚特区的538位“选举人”。另外，在总统大选日，选民还要在联邦范围内进行参议院和众议院选举。
真正的总统选举是在12月第二个星期三之后的第一个星期一举行（2008年是12月15日）。届时，各州和哥伦比亚特区被推选出的“选举人”将前往各州的首府进行投票。获270张选票以上的候选人将当选总统，并于次年1月20日宣誓就职。 "
----以上摘自百度知道

话说，初中政治课就讲过美国的选举制度了吧？这个世界上总统直选的国家还真没几个。

upccis · 发表于 2011-3-1 17:00:21

美国总统的确是间接选举的。

“美国大选是个间接选举，由选民先产生选举人，而选举人团就其后选出总统及副总统。另一方面候选人需要得到大多数选举人票才可当选为总统或副总统。”

维基百科，美国总统选举条目

据说采用这种投票制度，是认为选举人团的政治智商叫一般选民高，不容易受到”激情“的影响。

陈博 · 发表于 2011-3-1 18:19:03

你从什么地方得知是直选的？

ebony · 发表于 2011-3-1 22:19:11

美国总统选举及选举人制度从程序上来说是间接的，但其实质就相当于直接选举，也是全民公投决定的。

在你们说的基础上，还有项关键性的是选举人不是依照自己的意愿投票，而是只能以州内大多数民意投票（临时变节的选举人在历史上有过——被称为faithless electors，在近代没有出现，因为已经有州法律严格限制了）。这跟跟选举人的智商一点关系都没有，他们起到的只有代表选民的作用。

请注意州选票的去向完全是选民决定的，选举人只是代表一下，把10000000张票缩减成两张
而各个州人口不同，选票与人口不一定成比例，偶尔会出现选票总数多不一定当选的情况

官媒经常有意省略或混淆这些概念，宣传民主天堂美国爸爸不是直选也不是普选……程序上来说确实不是一人一张票直接给加一起算，但从功能上来看就是民众直接选举产生。

当然我得承认，是technically indirect

upccis · 发表于 2011-3-1 23:44:02

引用第7楼ebony于2011-03-01 22:19发表的 :
美国总统选举及选举人制度从程序上来说是间接的，但其实质就相当于直接选举，也是全民公投决定的。

在你们说的基础上，还有项关键性的是选举人不是依照自己的意愿投票，而是只能以州内大多数民意投票（临时变节的选举人在历史上有过——被称为faithless electors，在近代没有出现，因为已经有州法律严格限制了）。这跟跟选举人的智商一点关系都没有，他们起到的只有代表选民的作用。

请注意州选票的去向完全是选民决定的，选举人只是代表一下，把10000000张票缩减成两张
.......

。。。那么还是间接选举的吧。。。

异尘客 · 发表于 2011-3-2 04:42:56

間選和直選定義上的差別就是選民和候選人之間有沒有隔著代表，哪有什麽表面實質之說

另外美國不是直選又不是土共編出來的，你就算問美國人他也會告訴你是間接選舉

ebony · 发表于 2011-3-2 07:49:08

间接选举在定义上除了有选举代表外，还有一层含义是代表人自己做出选择，从而代表民众。从这个意义上来说，美国大选只能叫程序上的间接选举。。。

不过回头看看，人家一说美国不是直选，我就蹦出来说美国是直选，因为实质上是公民选举产生的……这简直太有病了

龙之齿 · 发表于 2011-3-2 14:21:56

转进没意思,选举人制度跟直选是不同概念
事实上世界上民主程度最高的国家排名美国还排不进前十呢,西欧国家才是民主程度最高的

upccis · 发表于 2011-3-2 15:00:22

引用第11楼龙之齿于2011-03-02 14:21发表的 :
转进没意思,选举人制度跟直选是不同概念
事实上世界上民主程度最高的国家排名美国还排不进前十呢,西欧国家才是民主程度最高的

好像美国在民主指数列表中排二十二。我很高兴看到，TG没有入倒数十名以内。

龙之齿 · 发表于 2011-3-2 15:35:17

引用第12楼upccis于2011-03-02 15:00发表的 :

好像美国在民主指数列表中排二十二。我很高兴看到，TG没有入倒数十名以内。

不过美帝这种民主集中制倒是我最喜欢的,有效率
独裁或者威权往往是不干事,民主往往是扯皮干不成事
综合下就完美了

upccis · 发表于 2011-3-2 15:43:46

美国的总统制如果用在天朝，成功机会不大。天朝最好用议会制

龙之齿 · 发表于 2011-3-2 15:54:29

其实吧老外愤青已经有一部分人进化到无政府主义了.他们认为不需要领导,需要做决定的时候大家出来投个票就好了,政府部门只负责提案,没有权力,还有人说要研究AI来管理国家,不扯了,再扯就扯远了~

upccis · 发表于 2011-3-2 16:06:00

我喜欢无政府主义。绝对的自由

mustang_er · 发表于 2011-3-2 19:43:11

只有戴夫共和国是真正的“全民公投“。。。

赤月13 · 发表于 2011-3-5 19:48:19

引用第16楼upccis于2011-03-02 16:06发表的 :
我喜欢无政府主义。绝对的自由

陷入暴民政治后你就不会这么想了。。。。。。

upccis · 发表于 2011-3-6 01:10:25

引用第19楼赤月13于2011-03-05 19:48发表的 :

陷入暴民政治后你就不会这么想了。。。。。。

我相信多数人都是理性的。。。

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原来NCR总统不是全民公投的。。。

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