辐射1和2有什么不同呢？

doszhu · 发表于 2010-4-26 14:03:37

呵呵，我承认是下了辐射1的汉化补丁才到这里的。觉得众多辐射迷们仅凭着一腔热情就把辐射1汉化出来实在是一种非常可爱的精神～于是俺就注册了…………

这几天在大辐射1，感觉特别像当初的生化危机2，那种扑面而来的末世凄凉的景象让人印象深刻。现在打到去北方找变异人基地，一路上的牛会说“我说，摸……”，ufo坠毁的突发事件雷的我一愣一愣的。话说多线程开放式游戏也没少玩，能像辐射这种开放性高的游戏，我能想到的也只有gta和博得了（勉强还有大航海2）。

但是网上转了转发现一个奇怪的问题，就是辐射1的名气比2代来说小了又小。一般大家说起典范rpg就会说“辐射2……经典中的经典”一类的话，但是1我看来打起来也不赖。2我还没来得及打，但是已经安装了，但是1真的是个很有创意的游戏！（考虑到当时的游戏创作，辐射是在内容架构上的创新，暗黑是在玩法操作上的创新）

当然辐射1里面到目前为止感觉的遗憾还是有的，1.感觉流程有些短，可能是太好玩了，好游戏我都觉得短，唯一一个“又好又足够长”的游戏个人认为是博德之门三部曲（废话……4个游戏拼起来几百小时的游戏时间………………>. <） 2. 开放的有些过头，以至于我从hub出来就直接去了晒骨场，6级人物被3个死亡之爪杀死n次后才知道区别的地方看看（为了完成任务，我有一个不拉任务的死脑筋）。一般博得，gta在一定的剧情或者是等级不到之前是有区域限制的。我估计认识路的，一开始就可以去cathedral了 3. 有些设定太废柴，比如那个‘赌博’的设定，很明显辐射和博得的赌博是一样的，对话形式十分简陋，估计没有很多人为了发财把大把的点数放在这上面吧？起初我还以为会像大航海时代2一样有个赌的样子然后消磨时间+赚钱（YY过度了），没想到实在是不值得投资。还有‘修理’‘科学’一类的东西在游戏里面有用的地方只有一两处感觉是在像是摆设。

呵呵，有些埋怨，有些收获。不管怎么样，先谢谢诸位为辐射汉化的朋友们…………

ps.有个小问：拿到cathedral的紫袍子后能从一个人身上骗来一个徽章，告诉我那给nightkin看就能顺利通过，貌似是有蒙混进cathedral的办法，但是每次我穿紫袍子拿了徽章，到3楼的时候都会被攻击？咋整的？怎么跟那些nightkin “出示”那个徽章和平的上楼呢？

doszhu · 发表于 2010-4-26 14:27:26

o.o 还有一件事儿想不通，辐射里面的50年代风格和21世纪的核大战背景上不吻合…………vault的设计样式，pip boy的卡通设计和那音乐风格，咱们现在都不是这个样子了吧？二零七几年爆发核战（我没弄错吧？）的话，不应该是一九五几年的东西吧？

hoolishgo · 发表于 2010-4-26 14:34:53

恩……看来LZ玩出了乐趣，也摸索出了些东西。
对辐射1了解不深，留待楼下交流心得。

doszhu · 发表于 2010-4-26 14:45:13

话说辐射2我之前下了3次，删了3次，是在受不了那画面，感觉博得也是98年的游戏，怎么辐射和博得画面怎么差那么远呢？

近来下了很多游戏，也删了很多，总是觉得没有能够真的满足的东西，打起来心里面总是空的。博得，异域也打过了。就又回到辐射面前。咬咬牙下来打，1个小时后适应了那惨不忍睹的画面，找回了当初打博得的充实感，真的很充实。

gcmmgcmm · 发表于 2010-4-26 15:38:44

辐射1和2是为了突出黑色幽默，所以用50年代的颓废感表现，而不是卫星武器，电子战表现。2延续了1的设计，因此没用更好的特效。你说的修理科技无用在2中也较好的解决了(虽然我还是觉得没什么用)。

doszhu · 发表于 2010-4-26 15:58:03

喜欢人物界面里面那个pip boy的设计，跟强手棋里面的老头子很像～

sin · 发表于 2010-4-26 16:11:03

2有车有女人

luoboc · 发表于 2010-4-26 18:33:26

2代就是狂野西部= =
如果很喜歡1代那種風格的大概會對2代這個
爽（殺人，殺人，我要重火力）
游不適應，2代的各種笑點也比較有喜劇性
你就是個牛仔╮(╯▽╰)╭

1代和2代的黑色幽默總是，有點那麼不同=口=
把語言發揮到極致的RPG

和諧路過

白熊1 · 发表于 2010-4-26 20:05:02

听说啊，国外似乎是辐射1比辐射2经典，国内由于辐射1没有官方汉化，所以接触的人就少。

我自己感觉，辐射1的那个结尾给人的感触真是.............很深刻。又如辐射1刚出13避难所的时候那句“你这辈子第一次看到阳光”，太酷了。相对来说，辐射2体系更完善，任务更丰富，但是结局比较套路化。倒是开轮船那段动画令人激动...........不知为啥。

辐射复古50、60年代的美国..............俺到有这么个理解：现代的文明对工业基础依赖极强，比如全球定位gps系统，一旦瘫痪后重建很困难。相对来说，恢复到50、60年代会比较容易，对专业技术、专业人才和专业设备的依赖比较小。这一点是根据科学研究方式来说的，记得是杨振宁说的吧，现代科学研究和过去不同，过去只要小研究室、几个人就可以研究出领先时代的成果，现在不可能了，必须依赖大型实验室、庞大的科研团队、巨大的资金注入才能有成果。所以我想，对于恢复文明这个课题，也许恢复到个人小作坊式的文明程度比较容易，毕竟大规模先进设备重建很困难，比如正负离子对撞机、航天飞机什么的。

doszhu · 发表于 2010-4-26 20:56:48

极闲……把所有世界地图的格子都跑了一遍，发现……原来是加州地图，还真的实实在在的是地图呢。不过往北就是旧金山了没出现，15号避难所的位置应该有拉斯维加斯的（笑）。刚开始从避难所出来的时候发现超级大的地图，激动老半天，以为又碰上个博得2一样给百个小时通关的游戏了呢，结果发现辐射1的游戏地图和游戏长度上面有比例失调的问题（再笑），不过大地图上面的随机事件真的太搞了。证明黑岛是有实力作出以后的博德之门系列的，而不是像很多人说的把bioware的功劳抢了（要我说黑岛跟bioware 是6：4开，如果辐射能用到bioware的引擎辐射在当时的年代能做的更好。）

有朋友说辐射2能打13年，辐射1也能打13年。但是貌似1代没有什么内容能够支持玩家打13年的东西诶……看很多人不满意2代13年的限制，难道说……………………

doszhu · 发表于 2010-4-26 21:03:22

碍于机能的限制，感觉辐射1里面的npc和对话个性是不少，但是2d简单的风格做不出来能够衬托城市风格的东西，感觉每个城市都是一样的（我只能理解为hub和boneyard都在城市的住宅区，所以千篇一律），本来辐射1里面的末世气息，如果能够有gta 圣安地列斯那样的画面系统，每个城市的特征做的一览无余，那还真想象不到游戏是个什么样子呢…………（本来想说gta4的，算了还是别说那么夸张的了…………）

hoolishgo · 发表于 2010-4-26 23:23:15

貌似RP2.0对辐射2进行了一定的美化。
前几天试玩辐射2英文版时，发觉跟辐射2繁体版有点不同。
英文版的画面比较细腻、而且环境贴图也比较美观。
（像神庙里的守门人处，原来是石砖地的，变成了山洞地质）
是英文版原来就这样的，还是RP2.0进行了美化？

koklut · 发表于 2010-4-26 23:42:44

引用第8楼白熊1于2010-04-26 20:05发表的 :
听说啊，国外似乎是辐射1比辐射2经典，国内由于辐射1没有官方汉化，所以接触的人就少。

我自己感觉，辐射1的那个结尾给人的感触真是.............很深刻。又如辐射1刚出13避难所的时候那句“你这辈子第一次看到阳光”，太酷了。相对来说，辐射2体系更完善，任务更丰富，但是结局比较套路化。倒是开轮船那段动画令人激动...........不知为啥。

辐射复古50、60年代的美国..............俺到有这么个理解：现代的文明对工业基础依赖极强，比如全球定位gps系统，一旦瘫痪后重建很困难。相对来说，恢复到50、60年代会比较容易，对专业技术、专业人才和专业设备的依赖比较小。这一点是根据科学研究方式来说的，记得是杨振宁说的吧，现代科学研究和过去不同，过去只要小研究室、几个人就可以研究出领先时代的成果，现在不可能了，必须依赖大型实验室、庞大的科研团队、巨大的资金注入才能有成果。所以我想，对于恢复文明这个课题，也许恢复到个人小作坊式的文明程度比较容易，毕竟大规模先进设备重建很困难，比如正负离子对撞机、航天飞机什么的。

呵呵......看到白熊老大的帖子，再回想起10幾年前玩異塵餘生1代時的那種感覺，真的是心中頓時百感萬千啊！

記得10幾年前的當時我才上高中沒多久，朋友就借了這塊怪異遊戲的光碟片給我，全英文+古朽陰暗的畫面+陌生的操作系統，我很快的就把光碟還給朋友。但是後來讓我再次產生動力繼續嘗試的，就是因為無聊的時候讀了讀遊戲盒子裡面所附贈的遊戲中文手冊。那冊子分量很厚，很少看到說明書這麼大份量的，設計上也相當趣味，名為"地下避難所導引"，事實上是整個遊戲背景的設定，資料相當的豐富、描述也非常的生動，內容真的就好像要引領你進入那個你可能很熟悉、但是又帶有非常多幻想成分的神秘現實世界。那本遊戲說明書的內容似乎是以"輻射聖經"再去進行改寫的，現在回想起來，當初那樣子的異塵餘生1代，真的就是在一個幾乎不帶商業氣息、全然將設計上的才華、創意及理念付諸於實際成果的一個純淨作品。

大部分的玩家，都是在2代裡面接觸到有關1代的延續部分，所以都是因為這樣子才再進一步去玩1代。曾經有聽網友討論說1代的評價通常都是較2代為高，但是很可惜我個人並沒有看到比較詳細的比較過後的個人心得，不過希望有看過這個討論串而也認為1代比2帶好的bn13同好，可以一起分享一下吧^^。

個人經驗也是覺得1代帶給我的震撼比2代還來的大，主要原因大概就是白熊老大的"套路化"吧，但是我這邊指的套路化不只是結局上的套路化而已，就無論是在遊戲的設計還是整體的遊戲感上面，2代完全沒有與1代有所區別。隊友、車子、操作、支線任務、武器物品等，都只是在原有基礎上進行改良或增添，遊戲模式還是一樣因為解救家園而對抗邪惡組織，進而拯救世界。一言蔽之，2代只是在1代枝節上做優化，原創性的東西幾乎是沒有再加進來了，遊戲的路子基本上完全沒有變化。不過這些感覺，當然，2代還是可視為是設計小組將原來1代的構想延續下來並且將之調整的更加完善、充實的成果。

如果從2代再回去玩1代，也許多半只是會注意到2者在遊戲性上的差異，或者，頂多是劇情上的不同。但是如果就從開始接觸1代再去玩2代，我個人感覺1代的可貴即在於那些原創性的創作上。私以為，1代的作品完全忠實地呈現出設計設計小組的最初理念：浩劫下餘生的孤寂命運\。一個孤單的choosen one被派出去進行沉重又急迫的任務，在接觸了陌生的地表世界之後，不斷要被迫與那些所謂多半以自己的利益為前提的"同類"進行各種方式的周旋，進而又直接的將別人的擔子往自己肩膀上挑。你可能真誠\的幫助他人解決困難，但是你任務的期限越來越緊迫，壓迫感與孤獨感也隨之加重。雖然，在旅途上很不容易找到一些願意在你冒險旅途上兩肋插刀的真正朋友，但是他們全部還是免不了戰死的命運\。剩下主角一個人堅持到最後，毀滅了主宰與他的邪惡計畫，拯救了家園與世界，但是還是無法重新融入原來成長的家園，被迫逐出避難所流浪，遊戲中重頭到尾徹底表現出難以言喻的孤寂感與無力感。由此觀之，"異塵餘生"這個詞義，非常精準與貼切地詮釋了原來設計小組在Fallout內容設計的最初想法，所以不但是2代，連1代中神人們辛苦制做的隊友補丁、消除遊戲年限的企圖等，基本上都與上述的設計構想有違。不過這也難怪，因為異塵餘生這部作品確實打動了有眼光與智慧來去欣賞它的諸位同好啊!!!

novarain · 发表于 2010-4-26 23:54:51

引用第11楼hoolishgo于2010-04-26 23:23发表的 :
是英文版原来就这样的，还是RP2.0进行了美化？

英文版原本也只是和其他版本一樣，是RP 2.0把幾乎所有地圖都改過了。

koklut · 发表于 2010-4-27 00:16:03

引用第13楼novarain于2010-04-26 23:54发表的 :

英文版原本也只是和其他版本一樣，是RP 2.0把幾乎所有地圖都改過了。

看來還是英文版才是王道。
要確確實實的體驗異塵餘生的魅力，我想還是老老實實的拿臺翻譯機，找一天比較有閒的日子來玩原文版的1代模組吧!

對了想請教一下novarain大，您有沒有看過和1代差不多同時發行的Fallout中文版攻略本？我忘了發行公司，不過攻略是以女性角色回憶錄的口吻來撰寫的，特色大概是....文筆相當流暢且生動吧?

hoolishgo · 发表于 2010-4-27 00:24:26

！！！
这还真是个大工程啊！难怪玩了个开头，就令我顿觉眼前一亮

不过，英语苦手，边翻字典玩下去了，幻想能成为重拾英语的契机

话说回来，这个帖子还真勾起了我几年前刚接触这款游戏时的情形：几年前逛某游戏论坛时，看有人大力推荐辐射2，就下载下来试玩了，不过，刚开了个头就让我删掉了（当时的感想：什么东西啊！这画面！这操作！），接下来的半年时间里，也断断续续的装了删，删了装，但也就仅限玩了开头而已；然后一场大病，让我不得不在家休养一段时日，也就在这段日子里，为了打发时间，耐着性子将这款游戏玩了下去，大约也就两三个小时的时间，让我彻底折服于这款游戏：相识恨晚啊！

若不是因为辐射2，我可能也会成为画面控吧，正是它，让我突然醒觉：画面并不代表一切，内涵才是最重要的。

novarain · 发表于 2010-4-27 00:35:10

引用第14楼koklut于2010-04-27 00:16发表的 :
對了想請教一下novarain大，您有沒有看過和1代差不多同時發行的Fallout中文版攻略本？我忘了發行公司，不過攻略是以女性角色回憶錄的口吻來撰寫的，特色大概是....文筆相當流暢且生動吧?

有啊，現在還在我的書櫃上....
一些名詞的翻譯相當不錯，特別是地名。

异尘客 · 发表于 2010-4-27 01:23:38

辐射之所以选择Retro-futurism 个人感觉开发者是为了重新营造冷战时候的核恐慌情绪

说到攻略 Per Jorner同学的2个Ultimate攻略可说是滴水不漏强烈推荐

doszhu · 发表于 2010-4-27 02:20:25

打仙剑知道了什么叫rpg；打最终幻想知道了什么叫剧情；打博得知道了什么叫史诗；打暗黑知道了什么叫犀利；打辐射知道了什么叫开放…………

koklut · 发表于 2010-4-27 04:29:52

引用第14楼koklut于2010-04-27 00:16发表的 :

看來還是英文版才是王道。
要確確實實的體驗異塵餘生的魅力，我想還是老老實實的拿臺翻譯機，找一天比較有閒的日子來玩原文版的1代模組吧!

.......

補充一下...
個人先前因為環境的關係
對於網路資訊的汲取管道上相當貧乏
在得知還有國外同好持續在為這個發行10幾年的遊戲上繼續注入新生命
真的覺得不可思議
(可能我太落伍了...不過異塵餘生2代的年齡比我姪子還要大..)

但是在偶然發現到避難所13這個論壇後
赫然發現1代的完全簡體漢化已經釋出一陣子了
更令我感到驚訝!

個人對於1代的印象
始終停留在一個曾經令我感動許久
但是折騰更久的深刻記憶
記得當時要將原版光碟片還給朋友的時候
也沒想過要自己去買一套正版來珍藏
因為心理的感覺很雜
想說買了也沒太大用處
除非是要用來練英文
或是強迫自己降低對於電腦遊戲畫面的審美標準用的

但是現在想想當時真的年紀輕不懂事
壓根沒有想過"若干年後，同樣質量的感動能否還在其他作品中找到"的問題
所以現在真的後悔了
後悔之餘
避難所13又給了我圓夢的希望

再一次
我還是要對在異塵1代漢化製作及流通上有貢獻過分毫心力的大大們
誠\摯的再感謝你們一次
謝謝

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