好吧反正也是菜刀侠了俺就再白话几句：关于双立人产品的几个常见误区

damahu79

接触的顾客多了常常能听到各种有关双立人的“误传”，这些错误信息很容易误导人们的购买方向。现把最常见的总结一下，不定期更新。


1. 正品双立人都是应该是德国造的！
实际上双立人除了少量相对高端产品系列是本土造的其余大多数都是在其他劳动力便宜的国家生产，例如东欧，东南亚，当然包括中国。所以即使在德国本土买一样可能买到中国造的双立人。一个粗略的看是不是德国造的方法：只要是确定德国本土制造那么一定在产品或者包装上出现”Made in Germany“（而不是单单一个Germany）字样，没有这仨字的就不要妄想德国造了。
2.德国制造的质量比国产的好！
怎么说呢，同一系列只要是正品，打着双立人的旗号，不管是在哪里生产的其质量都是符合双立人的标准，是一样的。也曾有顾客说德国的钢好，这么说吧，德国虽然冶炼技术高超但资源有限，即使德国本土制造的产品其钢材一样可能是进口的。所以不要迷信产地，根据自己的需要选择产品，该买国货的时候不用犹豫。
3.双立人刀因为锋利所以是好刀！
这句应该这样说，好刀一定锋利，但锋利的刀不一定就是好刀。拿块白铁片磨磨也能相当锋利，这这种锋利只是暂时的。所以那个什么鬼拿锋利度跟双立人挑衅的广告只能让人笑话罢了。双立人菜刀的优势不在于锋利，而是持续的锋利，且不易生锈便于保养。不过——
4.正品双立人菜刀都不用磨！
这是最常见的口胡。“终身免磨”那是淘宝的风格！即使打着仿生技术的菲仕乐免磨海狸刀从结构上看用久了一样需要打理！双立人可以锋利很久但该磨的时候还得磨！
5.双立人是最好的厨具产品！
只能说双立人在国内的广告是最下本的。国内顾客常有这种说法，买厨具只要双立人，给推荐别的直接看都不看。可惜双立人虽然是顶级厨具品牌之一但它不是所有产品都是最好的。即使其最得意的刀具，最贵的1731系列不过是439欧一把，而这个价位连Böcker顶级菜刀的零头都不到；至于锅具不少系列的水准也就这么回事了。
6.双立人产品怎么坏了？
双立人不是神器当然会坏。 不过正确的使用方法可以大大延长其使用寿命。另外双立人也不过是个商品，别高价买回来舍不得用整天供着就没意义了。
7.淘宝买双立人便宜！
是便宜，山寨能不便宜吗？想在网上买直接去旗舰店。特别便宜的直接无视，不确定的去官网看看同款到底什么样子可以避免大多数损失。不要抱有侥幸心理，这年头没人赔本赚吆喝。列举几个山寨最常见的解释自己便宜的理由：海关扣下的内部处理，瑕疵品内部处理，包装坏了内部处理，内部有熟人内部处理（？= =b）。


再想起什么再补充。

damahu79

关于双立人产品的几个常见误区 Season 2
书接上文。这次主要说说锅的问题。某种程度上说锅要比刀还复杂，本身锅的系列就多，且在国内又原创了一大堆新系列出来，再加上各种天花乱坠的虚夸和误导让买家对锅的认识一塌糊涂。跟上次一样，想起哪条说哪条。


1. 锅底层越多越好！
  常有顾客问：”你们这锅底几层啊？“ ”三层。” 然后他们会以一种不屑的语气说：”才三层啊？俺们那XX牌\XX产的有7层呢！“ 一般对于这种论调俺会报以一个怜悯的微笑。

（说句题外话，销售对待顾客的态度一般会经历这几个阶段：热情的——愤怒的——冷漠的——怜悯的。新手开始总会非常友好非常耐心非常的鞍前马后不厌其烦；但不会过太久就会变的很容易点火就着——其中缘由不多解释；之后就会冷冷淡淡事不关己多一事不如少一事；当突破这一境界之后顾客在你眼中就不是顾客了，而是一群牙（嗷）牙（嗷）学（待）语（哺）的婴儿，此时你将以一种悲天悯人普度众生的姿态为顾客进行真理的指引。）
在明确这个问题之前必须先知道现在的多层复合材质底到底每一层都是什么有什么用。首先最上面一层，也就是跟锅壁主体同材质的一层——主流品牌一般为18\10（这里18和10为铬和镍的比例，下同。）不锈钢。其目的在于安全耐腐蚀坚固且味道中性（无异味）。中间一层为强导热材质，一般为纯铝。当然银和铜导热性能都比铝好，但为什么不用银不用解释；不用铜大致是因为重量（造价个人不认为是重点），好不锈钢锅本身已经很重如果再配个更重的锅底使用起来会很困难，所以舍弃铜而选择轻的多的铝。当然双立人也有带铜芯的锅底，但这一系列在德国本土已经成为传说，目前嫡系双立人锅的导热层用的都是铝。而最下面接触热源的一层则是带有磁性的不锈钢材质，一般为18\0不锈钢。这一层是为了让锅可以在电磁炉上使用——因为18\10不锈钢和铝都是无磁性的，单用某一材质无法在电磁炉上使用。由此可见一口好锅只需3层结构的底足够，而最顶级的菲仕乐太阳花底（俺也一直不明白为嘛管这个底叫太阳花，明明翻译过来是“烹饪之星”= =）也确实只有3层底。底的层数越多意味着工艺要求越高，然而很多杂牌不过硬的生产技术硬要多层底会令导热层产生空腔使锅底受热不均匀从而更容易产生糊锅粘底现象。所以锅不是千层饼层越多越好！
2.是不是18\10钢用吸铁石试试就知道！
如前面所说18\10不锈钢的确没有磁性，然而问题是锅不只是这一层，最下面还有层带磁性的18\0，而磁性又有穿透性，所以用吸铁石照样可以吸附在锅壁上。当然锅壁的吸力感觉明显小于锅底，如果一样强那就肯定不是了。
3. 双立人的锅不会有油烟！先明确一点：只要温度到达沸点\燃点什么都会冒烟！不管你用什么锅！看了下国内广告对于“无烟锅”的描述简直简直了= = “电脑数控精雕微螺纹”，连航空技术和纳米技术都出来了，“让油保持在沸点温度以下”，卧槽你还敢更反自然一点吗？德国几大厨具品牌菲仕乐双立人符腾堡本土就从来没把“无油烟”作为买点宣传，反而是卖到国内后都成了“无烟锅”了？！不过话又说回来，这些大品牌的锅具倒的确比起杂牌更不容易冒烟。不是因为他们有什么神奇的高科技而只是因为他们的锅受热均匀。如果受热不匀某一两点特别热的话那么这一点上就会很容易冒烟且容易糊底。
4.双立人的锅不是不粘吗？
只有不粘锅才是不粘锅！而国内很多卖家直接把双立人不锈钢锅也说成不粘或者用一个“物理不粘”的高大上名词忽悠了不知多少老太太= = 想要不锈钢锅（相对）不粘需要将锅的温度稳定加热到190度以上，且食物下锅后不要太急着翻动，等肉蛋等表面形成一层“绝缘层”后再翻动可减少糊一锅的尴尬。这需要一定经验，新手要想不粘还是直接买不粘锅的好。不带涂层又不粘的锅现在没有。不过这又引出一个问题：
5.不粘锅有毒！\特氟龙有毒！\德国双立人不粘锅涂层不用特氟龙！\……
这些问题内容类似放一起讲。说实话关于不粘锅涂层的问题绝大多数人都属于人云亦云的状态，一提不粘锅很多人想都不想直接抵制。问题是你知道不粘锅的涂层到底是什么？这种涂层到底有什么理化特性？到底是什么有毒？

先说现在主流纯不粘锅的涂层用的全是特氟龙！包括双立人，包括菲仕乐，包括符腾堡。但什么是特氟龙？特氟龙为人工合成高分子材料聚四氟乙烯（英文缩写为PTFE）的俗名（其实是个商标名）。PTFE本身耐酸耐碱耐磨耐腐蚀耐高温且摩擦系数极低，是安全理想的润滑材料，非常适合用于不粘锅涂层。PTFE一般状态下非常稳定，人体的消化系统对其毫无作用，简单的说你怎么吃进去的怎么再拉出来。所以很多人担心的涂层掉了吃进去有毒是完全无知的想法。然而PTFE在温度达到260°以上会变质失去不粘效果并使人感觉不适（还不是致命或者像很多人说的损害生殖系统？？？）。但260°是什么概念？油在180°以上就开始冒烟，而肉类200°以上就会烧焦，也就是说在锅热到让特氟龙变质前里面的食物早不能吃了！

对健康有害的不是特氟龙而是在生产特氟龙过程中的一种辅助剂全氟辛酸及其盐类(PFOA)。而PFOA在几大厨具品牌如双立人菲仕乐符腾堡都是明确声明绝对不含的。可惜现在绝大多数人听到特氟龙就吓尿了，引申成一听到不粘锅也吓尿了，以致几大品牌在产品说明中玩起了文字游戏：例如菲仕乐“采用更坚固的PTFE聚四氟乙烯为涂层材料，更安全，在烹饪温度下不会产生任何对人体有害的物质。”PTFE聚四氟乙烯是什么？就是特氟龙啊！“在烹饪温度下”不产生有害物质——一点错没有啊！可是温度过高产生问题就是你自己的责任了= = 这种文字游戏也算是对无知大众的一种无奈的妥协吧= =

当然使用不粘锅还是需要注意很多问题的，首先要选择大品牌正品——大品牌有实力有技术保证安全而那些小作坊出来的山寨涂层里面就不定有什么了——说不定就损害生殖系统了= =；再有比如温度不可以太高——避免空烧；决不可用金属厨具和金属刷子——伤害涂层——不是会有毒而是涂层破坏锅就开始粘了；避免骤冷骤然——比如不要锅很热的时候突然浇凉水——同样会加速减少锅的寿命。如果使用得当一个合格不粘锅应该至少可以使用5年以上（菲仕乐符腾堡等的品质保证为5年）。
最后再重复一遍，去正经地方买正品，不要心存侥幸，不要——引用淘宝顺口溜“高档你嫌贵，抵挡看不上，又好又便宜，只能是上当，一天上一当，当当不一样”。
这次先说到这，再想起什么再继续。

rayman.rr

感觉德国制造被神话了……德国人也是人

mustang_er

不用磨的不是陶瓷刀吗，或者说根本没法磨

双立人这种起点很高的刀用钝以后自己不会磨才是问题

话说双立人这种刀刃制造工艺保密的，应该在主厂制造吧，代工/国外厂应该主要管装配/零件加工才对

jmbrowning

刀刃保持性好和易打磨在很多时候是冲突的，过硬的保持性好但是想重新打磨可就难了（而且过硬的会崩，比如拿去剁排骨，不小心就会出缺口），软一点的会较快变钝但是比较好磨。
但是不代表软的都能磨出来，尤其是那些廉价的不锈钢菜刀（唯一优点，防锈好），比如原来家里那把，那个钝啊，但是拿磨石一通打磨，只见刀刃似乎损耗掉了不少，但是就是不见锋

johntan

特氟龙有毒!<这个解惑了～感谢感谢！

老钱

俺给人代购的都是WMF的。之前自己用的是一把5欧元的刀，除了不能砍骨头（太轻了），啥都可以，用了6年没磨过也没坏过。。感觉不需要迷信特别牛逼的菜刀。。

而且，如果不是厨师的话，俺发现，买越贵的刀的人，在家做饭的次数越少——好刀具都是拿来显摆的。。

壊蟑螂

磨刀的时候角度要对，乱磨反而钝了。
其实刀差不多就行，买把好刀怕崩了不用还不如买把便宜而锋利的

abb

双立人客服免费磨

damahu79

补充修正
主要对正文的第二第三条进行些修正和补充。


2. 关于国产双立人刀具的材质：前几天上海双立人某员工来贴吧发帖，在他的贴中爆料了传闻已久的国产双立人刀具到底用的什么钢材。虽然那贴后来被删了，但还好俺做了备份= = （这么珍贵的内部资料一定要保留下来）


俺现在只能说：国产的，贴着中文说明的，在中国境内销售的双立人刀具的钢材确实差于国际统一的双立人普通刀具产品的钢材——合金中少了钼和钒两种重要元素。推测国产双立人刀具在性能上比起正统产品抗腐蚀性韧性和抗磨能力要差——虽然那位仁兄保证国产双立人的加工过程绝不缩水——这一点俺也绝对相信。


所以对于国货双立人俺现在的观点是：如果在国外看见国产双立人产品还是可以放心去买——只要其包装不是纯中文的纯”中国地区特供产品“就行。但在国内买。。。真的觉得花了多的多的钱却买个更烂的产品太悲催了= =


3. 双立人刀具的优势不在于锋利，而是在于 相 对 持 久 的锋利，以及优秀的抗腐蚀能力（防锈）和非常简便的维护工作。


比硬度双立人普通系列产品并不占优势，但57HRC的硬度对于绝大部分的普通用户已经绰绰有余了，既保证了足够的切割性能也可提供比较持久的保持性。对于生活快节奏的当代人来说防锈和维护简单非常重要。虽然会生锈的刀未必是坏刀，但总生锈还是够让人烦的——试问当代人能有多少人有多少时间用于或是乐于使用后精心清洁并干燥自己的厨刀呢（清洁，干燥，浸油，打蜡，研磨，抛光）？至少俺刷完刀后都没有擦的习惯，只是甩甩水直接放橱柜里，如果刀没有超强的防锈能力这么做就是作死行为。且不能不说今后会有越来越多的人使用洗碗机，这对于非常皮实可以用于洗碗机的双立人厨刀（推而广之到德系普通刀具）显然会进一步提高其方便实用的优势。


再说磨刀。的确拿磨刀石磨刀也算不上多难，但腾出地方蘸好水拉开架势拿磨刀石磨数分钟和拿磨刀器5秒钟解决问题对于当代人来说哪个更容易接受呢？ 况且还是有相当多的人根本不会用或者不愿意用磨刀石，他们甚至直接只用碗底。双立人（推而广之到德系刀具）亲民的开刃方式和角度以及皮实的材质使普通刀具系列的磨利只用磨刀器就能解决。而相对应用VG10SG2小角度开刃极其锋利轻薄的日系刀来说懒人和笨人是不适用的——一般磨刀器不可用，对粉末钢来说磨刀棒都不可以，且对砧板要求极其严格——如果不想让自己的宝刀死的快的话。（在这里鄙视下用磨刀器把刀磨坏然后骂磨刀器的人，只能说他们即不了解磨刀器也不了解自己的刀。）没有任何诋毁日系刀的意思，日系刀绝对好，但只适用于高手。


现在双立人所面临的一个尴尬问题在于国内产品销售的价格。不能不说，真是太贵了。还是举国人最熟的红点中式切刀的例子。这把国产红点中片国内售价318人民币，而德国同款中片加一磨刀器（红色）套装的价格是39块9欧元，此磨刀器（黑色）在国内的售价是348人民币。而来德国的外国游客购买还可享受15%的退税，这么算下来这个差价是惊人的。俺就不说双立人最便宜的指甲刀德国卖6块5欧到国内就变198人民币的事了。什么时候国内价格跟德国一样了（材质也一样了）（还别说便宜了）也就不会再有这么多人拿性价比黑双立人了——虽然俺悲观的认为这永远都不会实现。= = （说来也奇怪，怎么LV香奈儿之类的东西论性价比要黑的多怎么没那么多人骂呢？可买把双立人就成了装逼的傻逼了？？？这得是多屌的屌丝才能有的想法啊= =）


另外再解释下俺为什么一直管SelectEnjoy等系列叫官方山寨：这些系列多是之前嫡系双立人有过，但现在停产的系列名称。双立人中国现在拿到了这个名字，然后自主设计或是仿造出一个新的刀型（还有锅型）并仍以这个名字命名，这些系列在中国生产且只被允许在中国大陆地区销售。（一说这句俺就觉得悲哀。）虽然名字一样但其实质完全无法考量，以俺们的一贯尿性俺认为这些重生的系列其性能是怎么都无法和原作相比的——但俺们可以任意吹捧它——因为这些新产品的市场定位和营销宣传手段俺们自己说了算。这和现在流行的双立人山寨货也没什么太大的区别，所以俺将这类产品称为官方山寨。另外俺不负责任的推测为什么这些产品在双立人官网没有但在天猫旗舰店授权店以及专柜可以买到：官网可能依然有双立人德国监督，上面不能出现太离谱的东西（例如M大神不能到处乱跑——但到了天猫就随便了）；而淘宝或者专柜双立人德国是死都管不到的，这就为俺们创造了可以肆意发挥的机会。且普通顾客觉得这么低价买到双立人是捡了大便宜，然后皆大欢喜。


本打算只是稍作补充修正的一不留神又说了这么多废话，俺还是先洗洗睡了= =

马可世

-   -马户大越来越专业了。。。以后找你买菜刀好了。。