有没有人觉得目前香港和天朝80年代某一年春天很像？

sky_cafuc

会不会出现历史上经典的一幕呢？历史总是惊人的相似啊。

qq32447656-备胎

有驻港部队，绝对不会重演的

老钱

八四日等与地方不希望改革势力在故意阳奉阴违，制造事端，诱使老百姓闹事，然后就使得习威信扫地或者动用军队镇压制造血案------也就和89，99一样染血了就只能一条路走到黑了。

你们看到习关于香港有评论么？？？

armnotstrong

不能比较。港、台、泰倒都是一样的病。只是港还好有个中央在。

sky_cafuc

老钱 发表于 2014-9-9 12:56
八四日等与地方不希望改革势力在故意阳奉阴违，制造事端，诱使老百姓闹事，然后就使得习威信扫地或者动用军 ...

各种政治势力没有渠道表达自己的诉求，只能不择手段，这或许本身就是天朝制度天生的弊病。另一方面，老百姓才是这种政治环境的最大受害者，自己不知道什么时候就被人当枪使，还傻傻认为自己是为了崇高的理想和自由，这是自己被卖了还帮人数钱啊。

sky_cafuc

armnotstrong 发表于 2014-9-9 13:40
不能比较。港、台、泰倒都是一样的病。只是港还好有个中央在。

学生罢课追求自由没有错，关键问题在于学生运动后面有没有政治势力暗中操纵，想获得更大自由后谋求独立。另外，中央搞的这一套选举本身就和之前回归时所作出的承诺不同，这也是容易被各种反动势力攻击的弱点。
还有一点，别神话GCD，它就是一普通的政治党派，也可以不择手段。在抗日战争结束之后，知道谁要求实行宪政的呼声最大吗，就是GCD，现在谁最怕实行宪政呢？

哔哔眯缝眼

基本没戏

armnotstrong

道路是曲折的，前途是光明的。然而各种道路、手段中，我相对不喜欢街头政治、运动政治，它不论从主张到形式都充满了非理性因素，这不应该成为一个比较成熟的社会的议事常态，也不应成为探讨涉及国之根本问题的主要手段。而在各种街头政治运动形式中，我尤其不待见急着到国外认爹的。今天有些人将历史和现实进行对比，嘲笑指责那些翻云覆雨的手段，我亦不认为其恰当和客观。

sky_cafuc

armnotstrong 发表于 2014-9-9 17:50
道路是曲折的，前途是光明的。然而各种道路、手段中，我相对不喜欢街头政治、运动政治，它不论从主张到形式 ...

说到问题的本质上了。没有渠道发表政治主张，这些有野心的人总是想通过各种理想主义发动无辜老百姓当枪使，当这些人上台后，未必会有之前的政府能干，而且还有很大可能继续专政。
所以，世界发展到今天专政是否对一个国家、民族是好事，我觉得根本就不用讨论。这种情况下，上了台的，表面风光但政治上会留下很多硬伤，同时要时刻提放各种潜在的敌人。而在野的野心家，总是想通过各种手段，利用各种矛盾发动一部分人起来反抗，真正想解决问题的人，根本就是很少数。

ldx1202

要我说那些搞街头政治的或者容易被煽动起来的低智商去拦坦克的话被一波推也算是一种人种上的进化。

sky_cafuc

ldx1202 发表于 2014-9-9 19:22
要我说那些搞街头政治的或者容易被煽动起来的低智商去拦坦克的话被一波推也算是一种人种上的进化。

搞街头政治的才没这么傻。借刀杀人和偷梁换柱是他们常用的伎俩。

shenyou

sky_cafuc 发表于 2014-9-9 14:40
各种政治势力没有渠道表达自己的诉求，只能不择手段，这或许本身就是天朝制度天生的弊病。另一方面，老百 ...

您在讽刺香港继承的民主选举制度有BUG？“各种政治势力没有渠道表达自己的诉求，只能不择手段”么？

shenyou

sky_cafuc 发表于 2014-9-9 18:20
说到问题的本质上了。没有渠道发表政治主张，这些有野心的人总是想通过各种理想主义发动无辜老百姓当枪使 ...

真正想解决问题的人，根本就是很少数。
——尤其是发展中国家，真正的人才本来就少，原意趟这趟浑水，不介意私人名誉和经济利益的人，更是少之又少。再加上，那些自以为比别人高明得多，实则眼高手低的大喇叭！！
唉~~曾经在网上看到过这么一段：
革命者与阴谋家都是理想主义者，区别在于：革命者会评估实现理想所需要的代价，而阴谋家不会考虑别人的代价！

shenyou

sky_cafuc 发表于 2014-9-9 14:48
学生罢课追求自由没有错，关键问题在于学生运动后面有没有政治势力暗中操纵，想获得更大自由后谋求独立。 ...

嘿嘿~~在天涯论坛上，到处可以看见某些网友不发一言，只是不停粘贴49年前，某组织呼吁宪政，赞美美利坚的新闻剪辑~~

sky_cafuc

shenyou 发表于 2014-9-9 21:49
您在讽刺香港继承的民主选举制度有BUG？“各种政治势力没有渠道表达自己的诉求，只能不择手段”么？

并不是讽刺香港，而是说大陆。不过你提醒了我，造成香港目前矛盾的根本原因或许就是政治诉求的需求与制度限制之间的矛盾。进一步讲，就是一国两制的具体实施细则能否落实，一国两制能不能兼容政治诉求多样化。要是一国两制只体现了两制，实现了政治诉求多样化，那么被老百姓选上的代表就有可能不受专制政府控制，造成政治，思想上的不统一，更进一步甚至有可能在某一天彻底独立。而如果只体现了一国，那么GCD就是自己扇了自己一耳光，为各种在野野心家提供了可以攻击的弱点，同时也失去普通老百姓的支持。所以，总设计师设计的框架，仅仅只是一个框架，现在才是真正考验执政者水品的时候。

五瞳圣魔

其实80年代某年春天的那几个学生领导人基本都跑到国外享受干爹给与的拥有充分人生自由和政治自由的生活去了，不知道他们在那年春天面对摄像机说的“这个国家，这个民族已经到了生死存亡的时刻，我感觉我不做点什么就对不起人民，对不起国家”是不是都给狗吃了。难道他们所谓“做点什么”就是激发人民与军队的矛盾，然后让其他人付出代价，血荐轩辕，然后自己去找干爹拿钱？

意外感染

爱国主义是无赖最后的避难所

sky_cafuc

五瞳圣魔 发表于 2014-9-10 10:56
其实80年代某年春天的那几个学生领导人基本都跑到国外享受干爹给与的拥有充分人生自由和政治自由的生活去了 ...

这就是典型的借刀杀人，如果当年学生运动结局不同，后面我们还可以看到偷梁换柱。可以预见，这批人只会带来更大的动荡。

shenyou

sky_cafuc 发表于 2014-9-10 12:43
这就是典型的借刀杀人，如果当年学生运动结局不同，后面我们还可以看到偷梁换柱。可以预见，这批人只会带 ...

唉~~这就是我上面说到的：革命者与阴谋家都是理想主义者，区别在于：革命者会评估实现理想所需要的代价，而阴谋家不会考虑别人的代价！
而且时机也凑巧：中国刚刚刚结束了文革时期，培养出来的青年一代，指望他们能够用现代理性文明的思维，分清理想，和实现理想的方法之间的区别，还很难！
更别提，传统运动式思维教育出来的一代人，正愁找不到运动的内容和方向，偏偏戈尔巴乔夫又送上了个当时短期“看起来很美”的案例，我们就算是现在，也没有开发出预知能力，当然就冲着“当时”认为最好的，狂热的冲锋咯？！
简直就跟49年，一个样！！！
PS：其实个人感觉，改革开放60年，什么下岗改制，什么货币改革，其实就是把苏联解体后的休克疗法，稀释到几十年内分开实施，我们只不过冷水煮青蛙，感觉没那么强烈罢了。

意外感染

shenyou 发表于 2014-9-10 19:08
唉~~这就是我上面说到的：革命者与阴谋家都是理想主义者，区别在于：革命者会评估实现理想所需要的代价， ...

其实个人感觉，改革开放才30年，建国倒是60多年。