中国民众怎样看待中国地位

龙之齿

http://www.cn.wsj.com/gb/20110121/bch114207.asp?source=whatnews2

无论是纽约时报广场上播放的关于中国国家形象的广告片，还是白宫草坪上鸣放的21响礼炮，围绕胡锦涛访美的一切安排都旨在显示，中国已成为世界大国，中国领导人应当被视为平等的对手，而不是实力较弱的一方。

“胡奥会”的相关影像成了中国官方报纸和电视台周四报道的主题，包括胡锦涛和美国总统奥巴马(Barack Obama)在欢迎仪式上并肩而立、两人在白宫总统办公室会谈以及共同面对世界媒体联合召开新闻发布会等。

但如果中共领导人希望这些精心安排的画面能给中国国内观众留下深刻印象，并借此提高胡锦涛的声望，似乎他们是白忙活了一场，因为北京街道上很多中国普通百姓的反应形成了反差。

很多美国人对中国或将超过美国一事好像采取听天由命的态度，但很多中国人对于中国被吹捧为新晋超级大国深感不安。

中国领导人似乎决心在经济和军事两方面挑战美国，而与此同时很多中国国民对于中国的世界地位以及中国与美国的关系有着更为细致的看法。美国仍然是实力最强的世界强国。

刘文宏很好地说明了这种反差。他今年45岁，带着眼镜，过去20年里曾经两次发过小财，又都赔光了，如今在北京一个街边摊卖新鲜的天然酸奶，一瓶三块钱(不到50美分)。

他说，我不觉得中国有那么强大或会构成威胁。他说自己没时间看报纸或电视关心胡锦涛访美。

刘文宏说，你们看到的只是中国的一个侧面，中国大部分地区还是贫穷的；我们都忙着自己的事，大多数中国人不关心国事。


Cathy Yan/The Wall Street Journal
[在北京街头卖酸奶的刘文宏并不认为中国有那么强大或会构成威胁。]


刘文宏的个人经历就能很好地说明，自1979年中美建交以来，中国人对于中国、美国以及中美关系的看法发生了多么惊人的转变。

跟很多在1966年至1976年文化大革命期间上学的中国人一样，刘文宏还记得自己学到的是所有美国人都是“帝国主义者”，不过他承认自己当时并不知道这个词是什么意思。

但他清楚地记得毛泽东谴责美国是“纸老虎”，同样也记得邓小平1979年那次里程碑式的访美，期间邓小平戴上宽边牛仔帽的形象尽人皆知。

1979年前后，邓小平开始进行经济改革，放宽对中国经济的限制，并吸引了大量希望从全球最大的潜在市场上赚钱的美国投资者。

改革意味着刘文宏在山西农村的父母得到了一块土地，他们可以自由选择用来做什么，不过这也意味着他们不得不更辛苦地干活了。他说，那时候日子非常苦。

不过，不久之后刘文宏以及数亿和他一样的中国农民就开始追求勤劳致富的梦想。

1985年他中学毕业后，开始卖服装。六年后，他转行做起了更赚钱的煤炭生意。

不过，像很多其他试图干个体的中国人一样，他美国式资本主义的经历并非都是好的。

部分受到《美国梦》(The American Dream)这本书中一个章节的启发，1996年他来到北京，将自己攒下来的约10万元人民币投入了中国股市。

他说，我当时想这是个多好的行当呀。两年后，亚洲卷入金融危机，美国投资者纷纷逃离，他赔了本。

他回到老家山西省，又开始做起了煤炭生意。这次他当起了中间人，大批量地买煤炭，试图转手赚钱。然后又爆发了2008年的全球金融危机。中国指责此次金融危机主要是由美国主导的金融体系造成的。

中国煤炭价格暴跌，刘文宏手中积压了约3,000吨煤炭。他想起看过的一个电视节目是关于美国这次危机的，然后突然意识到这会给他带来怎样的影响。

他说，开始时我想这永远不会和我沾上边，不过后来我意识到实际上它离我们有多近。他赔得一干二净，大约有人民币100万元。


Agence France-Presse/Getty Images
[中国报纸周四重点报导了胡锦涛访美。]

2009年，刘文宏独自回到北京，从亲戚朋友那里借了人民币三万元，开始租酸奶摊卖起了酸奶。如今，他每天卖掉约200瓶酸奶，每年可以赚大约10万元。

如今，像很多中国人一样，他仍羡慕美国制度的很多方面。不过，他不再痴迷于此，有时候甚至会对他认为的美国对中国事务的干涉感到不快。

当问到他对美国的看法时，他说，我想到了两个词：民主和自由。不过，他随后又说，美国的胳膊伸得太长了。

他说，中国经济无疑在发展，不过他们说睡狮正在觉醒，对整个地区带来压力。我认为不是这样。

他有两个儿子，如果供得起的话，他希望把他们送到美国去上学。他的大儿子在上海的华东政法大学学法律。他说，我不在乎我的孩子选择永远呆在美国或者拿绿卡。

不过，即使加上他在省政府里做会计的妻子每年人民币三万元的工资，这仍是一个非常遥远的梦。

因此，像很多中国人一样，他并不关心中国经济是否已经超过了日本，或什么时候能够赶上美国。他只是希望在两三年内，能卖酸奶攒下足够的钱，开一家小小的山西小吃连锁店。

尽管他投资的经历像过山车一样几起几伏，他已经拿出一万元人民币又投入了股市。他说，只投一点儿。

Jeremy Page / Cathy Yan

（更新完成）

蚩尤

狮子是不会在乎斑马羚羊怎么评价自己的。他知道自己是狮子就可以了。但前提条件是中国是“狮子”吗？？

龙之齿

引用第1楼蚩尤于2011-01-22 16:06发表的  :
狮子是不会在乎斑马羚羊怎么评价自己的。他知道自己是狮子就可以了。但前提条件是中国是“狮子”吗？？

应该听,哪怕不是那么好听,有时候能听出他们到底在想什么~
个人以为:如果中国对美帝没威胁,美帝会没事就来搞你下么?地上又不是爬过去一只蚂蚁你就非得去踩死它,闲的蛋疼了?

希望之星

狮子醒来时发现手脚和内脏早就烂掉了，只剩一张嘴，吼了几嗓子，挂了

coolar

歐洲對美國才是真正的威脅
在中國取代日本的經濟和軍事地位之前 中國威脅論不存在
但美國人同樣明白這個道理：「不要讓自己的敵人強大」

龙之齿

引用第4楼coolar于2011-01-22 16:27发表的 回 2楼(vandacosa) 的帖子 :
歐洲對美國才是真正的威脅
在中國取代日本的經濟和軍事地位之前 中國威脅論不存在
但美國人同樣明白這個道理：「不要讓自己的敵人強大」

还是更重视中俄吧,意识形态的不同让美帝觉得不弄残你就睡不好,欧洲那帮太爷们散漫的过头了,导致什么事都没效率,有时候人多的坏处就是这个了,共识这东西有时候太耽误事了,美帝收拾他们很轻松
至于威胁,大家目前都对美帝不构成威胁,羽翼都没齐呢

coolar

美軍在歐洲有N多個軍事基地
你叫人家怎麼硬得起來
相比之下 中俄的發展就輕鬆得多了。。。

真鼬

没感觉到多少惠及到屁民的实实在在的东西。

hjmz

从方向上看，西朝
从顺序上看，后清

龙之齿

引用第6楼coolar于2011-01-22 16:38发表的 回 5楼(vandacosa) 的帖子 :
美軍在歐洲有N多個軍事基地
你叫人家怎麼硬得起來
相比之下 中俄的發展就輕鬆得多了。。。

一群破落贵族,以前很多都是在世界上呼风唤雨的,现在开始走下坡路了,勉强组合在一起,但是谁都想别人听自己的,结果可想而知了.大事就别想办成了,小事还得扯皮扯几下呢.联盟如果不同心,不如不要,耽误事而已
美帝就喜欢这样的欧洲,天朝其实也喜欢~

coolar

我並不是要特別強調軍事戰爭
美國科技再強大也不能征服一個民族
現今打的是經濟和文化戰爭
那個國家能最先主導這兩樣東西 它就是嬴家

中國再怎麼說也只是個發展中國家
在十、二十年內都比不上歐洲，但中國人口基數大才引起了美國的注意

l.w

好精辟。

l.w

他没有征服南斯拉夫，也没有征服伊拉克，但是他的手段比征服更可怕。

朽木

无聊，连在自家都没有地位可言的民众，有什么资格来谈论自己或国家在世界的地位？

龙之齿

引用第10楼coolar于2011-01-22 17:00发表的 回 9楼(vandacosa) 的帖子 :
我並不是要特別強調軍事戰爭
美國科技再強大也不能征服一個民族
現今打的是經濟和文化戰爭
那個國家能最先主導這兩樣東西 它就是嬴家

.......

军事手段现在已经越来越不合时宜了,美帝知道,但是它不得不用,有时候有办法比没办法好.哪怕是个坏办法.因为你不用你的优势地位不保,但是你用,也最多就是饮鸩止渴罢了.美帝的全球优势在消减,这是可不否认的,越是张牙舞爪,越是让人看出来你越来越没底气了.以前有人不听话,骂它下人就缩了,现在不揍它几下人家当你假的,可见你影响力已经不如往前了
历史是一条大河,中国在河里行驶了几千年了,不必看现在这样混得比别人差就哭天抹泪,就像人生一样,有低潮有高潮.我们现在是不怎么样,但是我们正在走出来,是从低往高走.而别人是不是也在往高走,见仁见智.只有一个词好形容:盛极必衰
你说10年20年比不上欧洲,我说起码还要50年.但是趋势是不可阻挡的
因为中国在做牛做马埋头苦干,我们在劳动致富,美帝和欧洲在吃老本,而且越吃越少.消费性社会?这是一个笑话罢了,你入不敷出迟早会破产,美帝的房贷危机就很好的证明了这一点
不可能永远这样的.等到老本吃完,那么剩下就给他们两个选择:
1-老老实实做工去
2-出去再抢一次
哪条路看它们造化了
中国也有两条路:
1-再次变强大
2-再次给人抢
不过我不信会在给人抢,因为我们有原子弹了,到时候大不了一起死~
天道酬勤,老实做工的人总是有前途的,我一直这么认为
PS:某些同学注意下,这是本人对国际政治的看法,是国与国之间的关系.又要开始抱怨你活得多苦多累多受憋屈要控诉要声讨请另外开贴
至于西方东方文明之争,西方已经赢了,这个没必要纠结,因为一旦铺开到全世界了,那就是世界文明了,谁用都可以~
最后要说给某一些人听:世界不是给loser准备的,你没有要本事你趁早去死了算了,怨天尤人什么也不会改变,哪怕你明天醒来中国变成美国了,你是FC你照样得受穷,你觉得你怀才不遇?马上去美帝领事馆申请技术人才签证吧,一步奔向自由,省得在这里哭爹喊妈了,多好的解决方案?

drlecter

买酸奶年入10W，省政府的会计年入3W

我承认这些都有可能

amon

灰色收入面前神马都是浮云。。。

粽子伍迪

抱怨政府神马的都是浮云，不管在哪里，第一桶金往往都是血淋淋的，
不是自己的血就是别人的血，没本事没胆子还想暴富还不如买彩票碰大运来的实际点....

意外感染

引用第14楼vandacosa于2011-01-22 17:24发表的 Re:回 9楼(vandacosa) 的帖子 :

军事手段现在已经越来越不合时宜了,美帝知道,但是它不得不用,有时候有办法比没办法好.哪怕是个坏办法.因为你不用你的优势地位不保,但是你用,也最多就是饮鸩止渴罢了.美帝的全球优势在消减,这是可不否认的,越是张牙舞爪,越是让人看出来你越来越没底气了.以前有人不听话,骂它下人就缩了,现在不揍它几下人家当你假的,可见你影响力已经不如往前了
历史是一条大河,中国在河里行驶了几千年了,不必看现在这样混得比别人差就哭天抹泪,就像人生一样,有低潮有高潮.我们现在是不怎么样,但是我们正在走出来,是从低往高走.而别人是不是也在往高走,见仁见智.只有一个词好形容:盛极必衰
你说10年20年比不上欧洲,我说起码还要50年.但是趋势是不可阻挡的
因为中国在做牛做马埋头苦干,我们在劳动致富,美帝和欧洲在吃老本,而且越吃越少.消费性社会?这是一个笑话罢了,你入不敷出迟早会破产,美帝的房贷危机就很好的证明了这一点
.......

瞎BB啥呢，唉……
我不同意你说的每一个字，但是我誓死捍卫你说话的权利。

luoboc

引用第7楼真鼬于2011-01-22 16:43发表的  :
没感觉到多少惠及到屁民的实实在在的东西。

起码要不是这20年，
我绝对没机会坐在另一个国家的电脑前
通过互联网下盗版或者和人打嘴炮。。。