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[观点] 对辐射设计的YY

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发表于 2008-12-4 10:21:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
自从知道辐射3的主线剧情是围绕净水计划开始一直就觉得设计不合理,环境设定是世界上没有干净的水源,所以需要净水来给世界恢复生机,但是既然地球还没毁灭,大气层依然存在,世界上还有水就肯定有干净的水,因为大自然就有一个完美的净化系统——下雨,即使土地有辐射污染,但是雨水依然能提供干净的水源的。再说土地污染在辐射2时候解决了,这样净水计划的出现更显得不合理了。

核战后200年,即使没有辐射2的净化,核辐射早应该消散殆尽。世界性的核战最可能给人类带来的是社会文明的摧毁。人们应该是处于各个区域无政府状态下,所以每个区域团体应该产生出各自的社会,比如避难所由于战前的文明保留完好所以应该处于站前的社会模式状态。而地面上的幸存者经过200年的洗礼,产生出例如部落、奴隶社会、黑社会、强盗团、军团、封建社会等情况。这些社会模式在辐射2里可以说是十分完美的表现。

总体说核战后200年,人类应该是处于一个侵略与被侵略,掠夺与被掠夺的状态,比如辐射2的主线中旧美国政府遗留想通过暴力方法重新统一美国也是一个不错的题材。就算在突变产生的变异个体,比如妖怪、变种人、超级变种人、外星人、异形、猪鼠等等,这些变异生物大造文章都是毋庸置疑的。所以辐射3的主线任务真的很水很无聊,完全没有说服力,没有让人玩下去的冲动,要不是有些角色和地区的开启和要穿上动力装甲,或者说想再见一下和蔼可亲的老爸,还真的不想玩下去。

期待辐射4,剧情主角游走于各个村落城镇目的是建立一个新的统一国家,组织重建新的社会。结束人类的破烂生活。

最后真的很不认同,一个发达社会经历一次大战争后人类文明的路竟然会走的如此退化。怀念辐射2那些灾后重建的城市
发表于 2008-12-4 10:31:59 | 显示全部楼层
搬个小板凳等戏看 香烟 花生 瓜子壳的卖了
发表于 2008-12-4 10:33:01 | 显示全部楼层
这个年代的设定好像是在辐射2之前吧
发表于 2008-12-4 10:39:44 | 显示全部楼层
美国东西海岸之间横跨了小半个地球……
所以……就算西海岸已经桃红柳绿变成原始森林了都和华盛顿没有半点关系……

依然没有概念?
如果你住在华东地区……
想想看乌鲁木齐和你家的距离……
再想想两边的气候差异……

实际上就算整个上海都被核弹炸平了……
乌鲁木齐也屁事儿没有……
发表于 2008-12-4 10:46:26 | 显示全部楼层
这次游戏地图本就不大 就DC特区这屁大点地方 也就是京津2地的面积 既然是首府 自然是被斩首的集中地 当然废的可以了 能有现在这点人气就不错了 知足吧
发表于 2008-12-4 11:36:05 | 显示全部楼层
辐射2并没有彻底解决所谓的土地污染问题。
这种污染无法彻底解决。
另外,下雨能带来干净水源?雨水也是地面水蒸发后形成的,而且经过核冬天后,已经不下雨了。
你看看辐射三有下雨过么?

而且,不要总用国人的思维,政治不是一切,玩个游戏就更不用什么都牵扯政治,还统一美国?一个小小的DC你看看多少势力,一个重婚的男人,加在一起没6个人还搞了个戴夫共和国……

辐射的主题,其实也可以理解为一种反思。
为什么选天朝做敌人?
人类为了所谓的意识形态分歧和政治制度分歧,最后毁掉了自己的家园,游戏就是为了让你反思这样是否值得的。
结果呢?按照楼主的设计,不但没反思成,结果还要继续为了政治去战斗……

寻找水或者伊甸园创造器,就是为了生存。
这是辐射1开始就设计好的。

在生存面前,一切所谓政治分歧,都微不足道了。
发表于 2008-12-4 11:51:34 | 显示全部楼层
5楼
F2背景设定里的核战争导致的核冬天能持续10年就不错了。。。
200年都过了  
小行星撞地球导致的全球变冷基本也可以说成核冬天    难道就不会下雨吗?

不过U238的半衰期45亿年那么久
楼主说的还是很有道理的
发表于 2008-12-4 12:49:55 | 显示全部楼层
核冬天不在长短,只要发生就有后果。
按照现实中的核冬天的描述,降雨减少是其中的重要一条。

另外,辐射游戏里的世界,本身就有很多地方不符合现实,即使是辐射“圣经”也无法做到自圆其说。
所以辐射1到辐射3,游戏里基本没怎么见到降雨,
那么就可以很肯定的说,即使降雨降下来的是纯净水(这个还要打问号,因为雨水都是地面水蒸发后形成的一个循环过程),那么这点降水 也少的可怜,更不用说供应废土上人类的生存了。
所以,辐射三代游戏基本都和纯净水有关,也不是无稽之谈。
发表于 2008-12-4 13:08:12 | 显示全部楼层
  
降雨和季风以及海洋有关 陆地地表水量蒸发基本忽略
况且雨水要比河水好净化多啦~~

不然1代里的纯水商会怎么活?
大幕地的家伙们直接抽地下水 这里有个BUG 僵尸们不怕辐射 但为什么离开了净水机就得挂?


核冬天过个20年可以了吧?200年都过了  降雨不降雨关200年前的核冬天X事。。。。
核冬天不是问题 你的表述中让我感觉核冬天竟然对200年后还有影响~~
懒得多打字了百度个核冬天给你看

核冬天
当核爆炸时,巨大的能量将大量的烟尘注入大气,有的还高达12公里以上进入平流层。由于核爆炸所产生的烟尘微粒有相当大部分直径小于1微米,它们能在高空停留数天乃至一年以上,因为它们的平均直径小于红外波长(约10微米),它们对从太阳来的可见光辐射有较强吸收力,而对地面向外的红外光辐射的吸收力较弱,导致高层大气升温,地表温度下降,产生了与温室效应相反的作用,使地表呈现出如严寒冬天般的景观,称为核冬天。

这个玩意持续不了多久的 对于200年来说
发表于 2008-12-4 17:01:41 | 显示全部楼层
核辐射的影响在200年后应该基本消失,这个确实是对的
但关于文明的重建,LZ太乐观了
即便是比较乐观的辐射2,每个城镇也有N个结局,如果不看攻略自己摸索的话
恐怕不少城镇都难逃灭亡的下场

文明是很脆弱的东西,曲折反复甚至彻底玩完都很正常
发表于 2008-12-4 17:05:17 | 显示全部楼层
而且核战之后,文明虽没有彻底灭亡
但是残存下来的有很多是残破的,畸形的
纠正这些畸形某种程度上比彻底推到重建更难
发表于 2008-12-4 17:47:37 | 显示全部楼层
放射性同位素(另稱放射性核種)的蛻變是自發性的,無法以物理或化學的手段去改變它。
這是輻射的特性.即使是自然界的下雨也無法把輻射改變.唯一方法是等或使輻射的能量用完
发表于 2008-12-4 18:27:51 | 显示全部楼层
200年还没用完?而且比比辐射1、2,辐射3已经过于热闹了……
发表于 2008-12-4 21:17:51 | 显示全部楼层
楼主,游戏的背景设定是要为游戏性服务的。过分较真没有意义。
而且如果你质疑“净水”这个概念本身,就等于是在质疑FALLOUT1这个真正的经典。
还记得FALLOUT1的主角为什么要离开VAULT么,他又是去寻找什么?
还记得HUB的水商争端么
而且辐射2里,VAULT CITY外那些喝不到净水的人,不也会得辐射病么,晚上上厕所都不必带手电了。
如果说200年后净水已经不成问题了,那么FALLOUT整个的剧情都是不成立的了。都是荒谬的。
事实上辐射3的剧情设计为净水,是对辐射1的一次回归,也是向其致敬,并不是说B社就像不出其他花样了。

而且剧情里也说的很明白了,核战200年后强烈的核污染已经基本不存在了,只有在水里留存有微量的辐射,只会在长期饮用的情况下产生影响。但主要问题是这种水无法支持农业,这也是RIVET CITY的科学家为何在研究净水器的原因。人类文明只有在有了净水,农业的基础上,才可能以一个整体的架构复苏起来。 这也是为什么主角的父亲为之付出一辈子的努力,最后牺牲自己的原因。

此外再次重申,辐射2是对辐射1的一次背离,正如你所说,废土上充满了各式城邦和势力,互相影响,很是热闹。但这本身就是对辐射1废土设定的背离,还记得辐射1里的废土是什么样的么?只有HUB算一个比较大的城市,其他定居点都规模不大,整体人类文明在废土上挣扎求存,看不到复兴的希望。我觉得这才是真正的废土感。 辐射2的设定,太。。。乐观了,充满希望和幽默。让人感觉是西部荒野牛仔风格,而不是废土后启示录。
都是好游戏,但我不认为辐射3的城市,或者说定居点设定有什么问题。
发表于 2008-12-4 21:23:33 | 显示全部楼层
辐射3没有降雨不是考虑到核冬天什么的,而是基于一个简单的逻辑:
如果下雨,那么雨水有没有辐射
如果没有,那么净水不是问题了,整个剧情就成了一个JOKE,包括之前的辐射1,辐射2
所以一定要有,但如果雨水有辐射,那么游戏初期玩家没有足够的抗辐射装备和药品,怎么活?顶着雨跑不了多久就辐射病了,挂点了。还是说下雨了就找屋子待着等上一天?那还不如不下雨。

反正下雨也不会增加游戏性,不下也没问题。
发表于 2008-12-4 22:14:24 | 显示全部楼层
引用第13楼rainharder于2008-12-04 21:17发表的  :
楼主,游戏的背景设定是要为游戏性服务的。过分较真没有意义。
而且如果你质疑“净水”这个概念本身,就等于是在质疑FALLOUT1这个真正的经典。
还记得FALLOUT1的主角为什么要离开VAULT么,他又是去寻找什么?
还记得HUB的水商争端么
而且辐射2里,VAULT CITY外那些喝不到净水的人,不也会得辐射病么,晚上上厕所都不必带手电了。
.......
纯讨论 同意水中有微量辐射 所以不能长期饮用
但是 1 2中都有手段获得纯净水啊 只是规模不大 但是足够支持农业了
甚至1 2中都有出产粮食换弹药的城镇
发表于 2008-12-5 08:54:07 | 显示全部楼层
引用第15楼electroun于2008-12-04 22:14发表的  :

纯讨论 同意水中有微量辐射 所以不能长期饮用
但是 1 2中都有手段获得纯净水啊 只是规模不大 但是足够支持农业了
甚至1 2中都有出产粮食换弹药的城镇
简单地说,这是因为地区发展不平衡
举个例子,
美国佬能造F22不代表中国也能造
甚至不代表中国二三十年内一定能造
发表于 2008-12-5 09:18:27 | 显示全部楼层
照这么说 只能理解为b社编剧能力太差
非要致敬 结果搞得不伦不类
要致敬的话 可以致敬的地方太多 可惜除了这个囧结局都没看出来
发表于 2008-12-5 09:39:28 | 显示全部楼层
回楼上,你没看出来不代表没有。
这个剧情和结局7一点问题都没有,什么编剧太差。
上亿的人口,2代那点粮食够用?

水,永远是生存的第一要素。
河流干涸,仅存的水也带有辐射,这种情况下,纯净水永远是辐射的主题。
发表于 2008-12-5 09:49:18 | 显示全部楼层
在物质和精神的双重废墟中重建,而且资源已基本告罄,这已不止是从零开始了,玩辐射同时看看《北斗神拳》,可以了解的更全面一点........   
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