ak > m249 > m16 > m4 = 0

pphan

最近翻出来bos的血战玩（为辐射3怀旧，呵呵），想到几个问题和各位讨论下：

枪数量问题 ak > m249 > m16 > m4 = 0
bos中AK很多（尤其是血战多得……）背景设置在美国，美国哪来那么多ak？战争中遭中国入侵？（辐射3暗示是和中国打的，很多游戏中我们的伟大祖国都取代了苏联，呵呵）就算中国能到美国本土用得也不是ak吧……
ak耐用留下来多！这个理由也不成立吧，其实枪械设计上都是极其耐用的，看看枪械测试报告就知道了

7.62弹药成堆，最多的机枪m249 使用7.62！！！美国是小口径，m249用得是5.56 只有非常少的美军（好像是海军陆战队的特别装备）装备7.62口径的m249 因为7.62威力大，大口径当然威力大，不过美国使用小口径的主要目的就是“百米外在苏军士兵的钢盔上钻眼”，所以对付装备良好的敌人5.56很合适，但是游戏里也没见5.56的穿透装甲的能力有多好

下一个是m16可怜的那么几把，难道美国把全国的m16都销毁了么？m16确实可靠性不太好，但是美国装备了那么多，而且说不太可靠也是相对的，枪械主要指标就是可靠耐用。m4应该很多，可是根本连个影子都没有！！！！

我觉得战后应该留存很多枪械，但是弹药非常少，毕竟打一发少一发

还有装甲，怎么没见防弹衣，防割服之类的？防弹衣在步枪子弹面前都是很弱的，别说皮质装甲和铁皮的了……

高科技那些：电浆枪还有动力装甲不评论，毕竟是科幻么，怎么做都没啥（只不过，废土那些野人能用，能保养这种高科技的东西，我看使用这些东西不需要力量属性，检查科学技能好了，呵呵）

我个人军事兴趣主要在飞机（做模型，研究过），对枪械不太明白，不过辐射里这些表现实在让人想不通……

最后，祝奥运圆满成功（必成功），辐射3圆满成功（未必成功）

okaykyo

毕竟是科幻,玩玩就可以想那么多有用吗?
LZ说是使我想起(红警3好像说是有个CG是天安门被什么什么,不说的那中敏感,想知道自己去找,这个游戏就没有在中国出现了!)

沙子

[s:23] 谁告诉你M16的可靠性不好了？你知道全世界最大的AK俱乐部在哪个国家么？是和谁打仗的问题，你玩过辐射2吧？知道人家那个哪年出的吧？至于防弹衣之类的问题，你先搞清楚所谓的皮甲克有没有防御力？其次，皮装甲是用什么皮做的？所谓的铁皮之类的，先搞清楚铁装甲是不是等于铁皮等。辐射的主格调是怀旧（怀美国的旧），那些所谓的科幻武器都是有出处的。而且你看清楚所谓的高科技武器都是谁在使用，都集中在哪里。你以为是个野人都有电桨么？

nuitaric

照实际来的话，随便什么枪一枪都很有可能打死人，哪儿像辐射里裸身也要好几枪才死的了……

linker

M16是因为大规模生产时，偷工减料导致品质下降，后来改良版好多了，现在美军在普及M4，性能比AK好

沙子

M16初期型号在投放越南战场时，由于预定给M193枪弹配用的高燃速IMR4475单基管状药无法短时间大量生产，国防部决定采用易于生产并有库存的低燃速WC846双基球形药，但是这种发射药在发射枪弹后会在枪膛内留下些许火药残渣，而当时的M16步枪枪膛没有镀铬，也没有配发擦拭工具，再加上越南丛林地带气候潮湿，M16的枪膛在连续射击一段时间之后，火药残渣大量 滞留，从而相继引发严重的卡弹甚至炸膛事故。
    但是，柯尔特公司和国防部很快发现这一严重问题，很快改进了M16步枪，并向前线士兵大量提供维护工具和训练，到1967年时，初期常见的各种故障已经基本不复存在。
    至于那种“美国士兵在战场上宁愿扔掉M16，捡起AK47使用”的谣传是不可信的，这种说法源于以前国内主流媒体在评价外国武器时褒苏贬美的不良习惯。AK47不可否认是一支可靠的步枪，但是M16也并非烂到不及AK，实际上M16枪族是与AK枪族并驾齐驱甚至优于AK的优秀武器，否则美军也不会一直使用M16枪族长达40年，你以为美国人是白痴？
    事实上，实用的以色列最终就是采用了M16,而不是以AK-47为原形的加利尔。而伊朗自研的步枪也是参考中国的CQ(m16a1的仿制)。你也可以参照下南美游击队的采访，看看在同时有AK和M16可以选择的情况下，大家选择谁。
    美国早于越战时期经过改进后的M16A1，质量就已经大为提高。而且这种提高不但是标准上的，生产质量上也是严格把关。每一批M16A1在配发到美军部队前，都会进行可靠性抽试，抽试的结果中表明M16A1平均故障率为0.033%，低于指标要求的0.15%，平均无故障工作时间为3000发。
    对比之下，俄罗斯的AK47系列的平均故障率为0.35%，中国制的95式自动步枪的平均故障率“小于0.2％”，平均无故障工作时间为3000发“左右”。

荷莫瑞

我早就发过帖说辐射中的武器设定问题，枪械和装甲设定的比较不合理，最不合理的其实还是兄弟会里的那辆谢尔曼坦克～核战之后，没有艾勃拉姆斯？没有布莱德利？没有龙骑兵？只有谢尔曼？悍马【破烂】？侦察车【超级破烂】？ [s:22]  [s:22]

沙子

[s:20] 辐射不是铁血……不是一个硬战略游戏……

murdock

引用第6楼荷莫瑞于2008-07-23 16:18发表的  :
我早就发过帖说辐射中的武器设定问题，枪械和装甲设定的比较不合理，最不合理的其实还是兄弟会里的那辆谢尔曼坦克～核战之后，没有艾勃拉姆斯？没有布莱德利？没有龙骑兵？只有谢尔曼？悍马【破烂】？侦察车【超级破烂】？ [s:22]  [s:22]

有什么不合理的？！以兄弟会的技术只能造出那些破烂，而且由于没有油就算找到战前的重武器也没法子用。

暗流

连那些破烂都不是兄弟会造的……而是战前的遗产……

huangpd

这个游戏风格就是如此，开发当时什么东西流行就放什么进去……拿现在的眼光去看，这不是关公战秦琼么，乱来

pphan

引用第2楼沙子于2008-07-23 14:49发表的  :
[s:23] 谁告诉你M16的可靠性不好了？你知道全世界最大的AK俱乐部在哪个国家么？是和谁打仗的问题，你玩过辐射2吧？知道人家那个哪年出的吧？至于防弹衣之类的问题，你先搞清楚所谓的皮甲克有没有防御力？其次，皮装甲是用什么皮做的？所谓的铁皮之类的，先搞清楚铁装甲是不是等于铁皮等。辐射的主格调是怀旧（怀美国的旧），那些所谓的科幻武器都是有出处的。而且你看清楚所谓的高科技武器都是谁在使用，都集中在哪里。你以为是个野人都有电桨么？

我说m16可靠性不好只是相对的，可靠性好，游戏中应该出现很多……
ak俱乐部的人美国是多，但是没法和美国陆军比吧，而且据我所知，美国的ak都是收藏版的（加附件或者仅可以单发）
还有，我只是说使用电浆枪那些东西应该检查下科学值，现在只有力量要求，觉得不合理

我也是辐射fans特别喜欢辐射的背景，但是也不影响我考虑他的不足……

pphan

引用第1楼okaykyo于2008-07-23 14:32发表的  :
毕竟是科幻,玩玩就可以想那么多有用吗?
LZ说是使我想起(红警3好像说是有个CG是天安门被什么什么,不说的那中敏感,想知道自己去找,这个游戏就没有在中国出现了!)

感谢兄弟回帖这么快
我帖子已经说了，科幻的元素（电浆，动力甲）可以不太研究，但是ak，m16都是现实的东西就应该差不多吧，m249使用7.62就太离谱了

另外，相信在这个坛子的大多数人，对辐射都不是玩玩而已
象读小说一样细细品味……

bourne

引用第6楼荷莫瑞于2008-07-23 16:18发表的  :
我早就发过帖说辐射中的武器设定问题，枪械和装甲设定的比较不合理，最不合理的其实还是兄弟会里的那辆谢尔曼坦克～核战之后，没有艾勃拉姆斯？没有布莱德利？没有龙骑兵？只有谢尔曼？悍马【破烂】？侦察车【超级破烂】？ [s:22]   [s:22]

辐射系列本身是一个50年代风格的科幻游戏。这一点在FO1和FO2中很突出。
爵士乐，随处可见的猫王画像，50年代风格的宣传画，拥有核聚变引擎的车辆仍然保持着50年代的样式，各类机器人和能量武器看上去也参考自当年的科幻电影




但是FOT的科幻风格与原作有明显的不同，机械设定更具未来感，因此在国外还是受到了不少辐射迷的批评。

既然坦克都是“谢尔曼”这样的古董，为啥吉普车却是“悍马”而不是“威利斯”...  难道是因为“威利斯”越野能力太差？

沙子

引用第11楼pphan于2008-07-23 17:37发表的  :


我说m16可靠性不好只是相对的，可靠性好，游戏中应该出现很多……
ak俱乐部的人美国是多，但是没法和美国陆军比吧，而且据我所知，美国的ak都是收藏版的（加附件或者仅可以单发）
还有，我只是说使用电浆枪那些东西应该检查下科学值，现在只有力量要求，觉得不合理
.......

        辐射世界主要展现的是平民在战后生活，而不是美国军方。盗贼或者钢铁兄弟会拥有的基本都是大战前的民用枪支。至于军方，去看看英克雷在使用什么武器。AK的收藏版的是可公开卖的，但稍加改装就能改回完全版。而几乎所有的AK俱乐部都是以改枪为乐的。简单的说AK在美国的民间收藏量非常大。而M16属于军用枪支，管制的要严格的多，价格又贵，出现的数量少很正常。
    电浆枪的制作和维护改进需要很高的科技值，使用也很复杂么？如果连使用都需要很高的门槛的话，那么这种垃圾是怎么通过考核成为制式单兵武器的？军方收了多少黑钱呀？
    至于车辆和武器的弹药问题，你要明白，这些破烂没有一个是他们自己造的，都是大战的残留品，而且都是经过改装的。你在辐射中见过一辆能开动的汽油或者柴油发动的车辆么？

sonicfang

M16估计被美国军方有计划地销毁了 既然军队被迫大量减员 留着那么多枪难道给土人反攻倒算用啊