关于生命的定义……

意外感染

……不是文艺的是学术的，究竟什么算是生命？能自我复制？有遗传基因？有应激性？有细胞结构？有稳定的形态？有新陈代谢？

那么病毒算不算生命？
铁矿石算不算生命？
朊毒体算不算生命？

cuiran0627

希望之星

你怀上了？

armnotstrong

希望之星 发表于 2014-6-10 08:05
你怀上了？

楼上太坏了

哔哔党卫军

铁矿石肯定不是……

lzlywh1314

从小到现在我都一直对科学家对于寻找生命所用的规则——有水有热，表示不服。
凭什么只找与人类相似的碳基生命，而主动忽视硅基生命、氮基生命、氢基生命、氦基生命、锂基生命、铍基生命、硼基生命、氧基生命、氟基生命、氖基生命呢。
后来仔细想想，不同种群不同物质所需要付出的检测费用太高，且无意义，所以还是找找碳基生命算了吧。
综上所述，定义是人给加上的。
懂？

abb

病毒肯定是呀，意外你真的怀上了吗？

白熊1

薛定谔写了一本书，和他的猫、女友一样出名..........《生命是什么》。这本书探讨了生命是什么，但没有给出生命定义。定义是种非常细琐、复杂的工作，尤其是‘生命’这类概念，在不同领域完全可能有不同的含义，而且随着人类进步可能会出现新的概念。一般57、60两节被科普文章简单援引为“生命以负熵为食”。

　　57. 以“负熵”为生
　　
　　一个有机体能够避免很快地衰退为惰性的“平衡”态，似乎成了如此难解之谜，以致在人类思想的最早时期，曾经认为有某种特殊的非物质的力，或超自然的力（活力，“隐得来希”）在有机体里起作用，现在还有人是这样主张的。
　　
　　生命有机体是怎样避免衰退的呢？明白的回答是：靠吃、喝、呼吸以及（植物是）同化。专门的术语叫“新陈代谢”。这词来源于希腊字，意思是变化或交换。交换什么呢？最初的基本观点无疑是指物质的交换（例如，新陈代谢这个词在德文里就是指物质的交换）。认为物质的交换应该是本质的东西的说法是荒谬的。氮、氧、硫等的任何一个原子和它同类的任何另一个原子都是一样的，把它们进行交换又有什么好处呢？过去有一个时候，曾经有人告诉我们说，我们是以能量为生的。这样，使我们的好奇心暂时地沉寂了。在一些很先进的国家（我记不清是德国还是美国，或者两个国家都是）的饭馆里，你会发现菜单上除了价目而外，还标明了每道菜所含的能量。不用说，这简直是很荒唐的。因为一个成年有机体所含的能量跟所含的物质一样，都是固定不变的。既然任何一个卡路里跟任何另一个卡路里的价值是一样的，那么，确实不能理解纯粹的交换会有什么用处。
　　
　　在我们的食物里，究竟含有什么样的宝贵东西能够使我们免于死亡呢？那是很容易回答的。每一个过程、事件、事变－－你叫它们什么都可以，一句话，自然界中正在进行着的每一件事，都是意味着它在其中进行的那部分世界的熵的增加。因此，一个生命有机体在不断地增加它的熵－－你或者可以说是在增加正熵－－并趋于接近最大值的熵的危险状态，那就是死亡。要摆脱死亡，就是说要活着，唯一的办法就是从环境里不断地汲取负熵，我们马上就会明白负熵是十分积极的东西。有机体就是赖负熵为生的。或者，更确切地说，新陈代谢中的本质的东西，乃是使有机体成功地消除了当它自身活着的时候不得不产生的全部的熵。

　　60. 从环境中引出“有序”以维持组织
　　
　　一个生命有机体通过不可思议的能力来推迟趋向热力学平衡（死亡）的衰退，我们如何根据统计学理论来表达呢？我们在前面说过：“以负熵为生”，就象是有机体本身吸引了一串负熵去抵消它在生活中产生的熵的增加，从而使它自身维持在一个稳定的而又很低的熵的水平上。
　　
　　假如D是无序的度量，它的倒数1/D可以作为有序的一个直接度量。因为1/D的对数正好是D的负对数，玻尔兹曼的方程式可以写成这样：负熵＝klog(1/D)。
　　
　　因此，“负熵”的笨拙的表达可以换成一种更好一些的说法：取负号的熵，它本身是有序的一个量度。这样，一个有机体使它本身稳定在一个相当高的有序水平上（等于熵的相当低的水平上）的办法，确实是在于从它的环境中不断地吸取秩序。这个结论比它初看起来要合理些。不过，可能由于相当繁琐而遭到责难。其实，就高等动物而言，我们是知道这种秩序的，它们是完全以此为生的，就是说，被它们作为食物的、复杂程度不同的有机物中，物质的状态是极有序的。动物在利用这些食物以后，排泄出来的是大大降解了的东西，然而不是彻底的分解，因为植物还能利用它。（当然，植物在日光中取得“负熵”的最有力的供应）

吸血鬼王

啧啧啧，阿黄对你不负责了吗？

cuiran0627

能用肉眼感知死亡的就是生命。。。

意外感染

我来总结一下，首先呢是生命的定义，只是一个普遍的准则而已，至于构成是什么，什么基的，只要符合定义就算是生命。其次是我要怀上了会被拉去解剖……。
车长说铁矿石不是，那么朊毒体是不是？因为他们俩有一种共同特征就是自我复制。或者说将晶体视作不断吸收自身所需的分子，在一定条件下不断自我复制，是否就是生命的形态？
熊熊说有新陈代谢就是生命，病毒是没有新陈代谢的，算不算生命？

cuiran0627

生命起码得是块肉吧。。。

rexhell

会死的吧···

tood

赞同白熊，N年前看过一本书，书名记不清了，大致是生命、自组织系统与逆熵的思辩，算“民科”著作吧，将“逆熵”（或“负熵”）的自组织系统视为生命，应该基本靠谱

胡传魁

哪那么复杂，会死的东西都拥有广义上的生命，狭义上的生命仅是碳基生物群体中个体主观的概括

老钱

都是些忘本的家伙。高中课本对生命有明确定义，大概是四点，记不清了：能遗传，应激性，新陈代谢，还有一点忘了。

要满足全部四点的才是生命。

病毒当然是生命，铁矿石就不是。

意外感染

老钱 发表于 2014-6-10 22:00
都是些忘本的家伙。高中课本对生命有明确定义，大概是四点，记不清了：能遗传，应激性，新陈代谢，还有一点 ...

病毒就没有应激性，无新陈代谢，无细胞结构。
朊毒体甚至连遗传基因都没有，就是一坨蛋白质。

如果仅仅简单的以能自我复制就算是生命的话，晶体也能自我复制，所以铁矿石……

意外感染

胡传魁 发表于 2014-6-10 21:29
哪那么复杂，会死的东西都拥有广义上的生命，狭义上的生命仅是碳基生物群体中个体主观的概括

关键是什么叫“死”，冶炼算不算“弄死”铁矿石？

damahu79

蝻还一直想知道”生命“是不是物质的？= =

老钱

意外感染 发表于 2014-6-10 23:34
病毒就没有应激性，无新陈代谢，无细胞结构。
朊毒体甚至连遗传基因都没有，就是一坨蛋白质。

谁给你说的病毒没有应激性？没有新陈代谢？？？没有细胞结构那又如何？我又没说要有。

再说了，遗传也不一定要核酸。阮毒体没有核酸，但是符合我上面说的那个规律么？？？自己看清楚