看到腐女胡说最容易驯化的是人，倒是有一个问题。

意外感染 · 发表于 2012-11-22 09:12:07

若一个人一生下来就与世隔绝，没有人教说话没有人教走路，那么他会不会自己学会说话和走路？就像《格林童话》的《莴苣姑娘》那样？研究了一个美国的案例，70年代一个叫genie的女孩（化名），与世隔绝13年（被父亲绑在便椅上，从来没有学过走路），像训狗一样的，只要发出声就喝止，甚至殴打，13岁只会20多个词（多半是stop，no more之类的词汇）。虽然和四足动物站立行走的动作差不多，但她仍然自己学会了走路。和动物一样，她认识东西（包括人）采取的方法无非是闻闻，叫两声，扒拉。被发现后受到多方关注，并尝试让她成为社会成员。经过几个月的治疗，他会穿衣服和做简单的回答（是或不是）。因为囚禁她的地方只有很少的外部刺激，她大部分的时间都盯着昏暗屋里的一件黄色雨衣。被解救后只要与她亲近的人她都非常希望交流。因为环境原因对色彩鲜艳的塑料表现出极大兴趣，同时她也非常喜欢钢琴练习曲，因为被囚禁期间附近的一家人有小孩学钢琴。虽然说不会说话，但她显然有一套非语言的沟通能力（Nonverbal communication）。后来经历波折，历经几个寄养家庭，其中有些家庭对她并不好，例如一个家庭因为她将不喜欢吃的饭吐出来而打了她，导致她嘴都不敢张开以免挨打。
我记得有个电影是以这个为原型的来着，中文叫《知更鸟不歌唱》，不知道是不是直译。

我在想，人的本能是什么，究竟语言和直立行走是本能还是后天教育。以及幼年时期所处的环境对孩子将来的影响究竟有多大？

壊蟑螂 · 发表于 2012-11-22 09:41:00

后天教育，动物养大的孩子都具有动物的习性，但也有慢慢融入社会的案例。语言是本能，但说啥东西就看周围环境了

zacharyt · 发表于 2012-11-22 09:54:22

人就是动物啊. 我们基拉轱辘说一大堆, 在动物眼里也就是在叫唤.

胡传魁 · 发表于 2012-11-22 10:10:56

意外你今晚会被抓到地窖里爆菊爆到死。

意外感染 · 发表于 2012-11-22 10:19:34

环境是影响人的主要因素吗？
这孩子13岁之前可能认为生活就是这样，她甚至不知道外面的世界。假设一个全体隔离环境下接触到的新事物（比如外星人降临地球），或者说一个洋人从小在中国长大，那么对于母国的生活可能完全会不适应（比如日本人遗孤）。或者说一个长期遭受虐打的孩子进入新环境下，在任何行为都会被鼓励的情况下是否会放纵？但只要稍微（针对某行为）施加压力可能会变成以前的样子？

lb19931118 · 发表于 2012-11-22 11:27:18

这个问题不是有个更合适的实验么？

有个博士蛋疼把一批婴儿囚禁起来，不给任何训练和人为刺激。只提供食物和水。结果这些婴儿长大之后毫无智能反应，对外部的刺激也不做反应。之后的社会归化也都失败了，因为这些小孩根本就和傻子一样没有反应。这个实验激起了美国对于实验道德的大讨论记得。名字记不起来了，不过应该可以很轻松的找到。

genie的实验更像是把人当狗类驯养。这个比较适合探究人能不能获得智能在没有后天教育的情况下。看样子不能。

吸血鬼王 · 发表于 2012-11-22 14:55:53

意外最近研究的好深奥！

哈特曼 · 发表于 2012-11-22 15:31:03

我只知道我隔壁住了个先天脑不健全的。。。然后他家里人。从来没教他走路或者自己吃饭。。搞的现在就堆活人肉一样。饿了就大叫。象ZOMBIE一样。吃喝拉撒全靠别人帮。。。连社区都不愿意管。。

100100 · 发表于 2012-11-22 16:38:10

你们是要加人贩子经理人行列么

哔哔眯缝眼 · 发表于 2012-11-22 17:54:08

此贴要火。

回赠猫头鹰 · 发表于 2012-11-22 18:37:11

意外似乎有反人类倾向

paladin025 · 发表于 2012-11-22 20:14:19

无非是nature vs nuture或者critical/sensitive period的老生常谈而已

不西木瓜 · 发表于 2012-11-22 21:45:23

那得看你有没有被洗脑了，因为你的依据你的论点都必是先入为主的，不会客观

喵巫妖 · 发表于 2012-11-22 21:53:16

意外娘要驯服腐女胡么

zacharyt · 发表于 2012-11-22 22:41:41

引用第10楼回赠猫头鹰于2012-11-22 18:37发表的 :
意外似乎有反人类倾向

才看出来啊...

意外多亏是在重口味英伦, 如果在天朝, 免不了电击之苦啊. (想想还蛮刺激的)

意外感染 · 发表于 2012-11-23 06:58:38

哼你们！

sabrevil · 发表于 2012-11-23 18:38:12

这个貌似和大脑发育有关，人一生中有两个重要的发育节点，一个是婴儿期，一个是青春期，如果错过了这两个时间，大脑的形态会基本固定下来，像语言这样的技能可能永远也学不会了。

意外感染 · 发表于 2012-11-23 23:11:59

引用第16楼sabrevil于2012-11-23 18:38发表的 :
这个貌似和大脑发育有关，人一生中有两个重要的发育节点，一个是婴儿期，一个是青春期，如果错过了这两个时间，大脑的形态会基本固定下来，像语言这样的技能可能永远也学不会了。

那初始语言技能是必要的嘛？或者说是一定要会一种语言才具备学习另一种语言的能力？

sabrevil · 发表于 2012-11-25 00:39:25

引用第17楼意外感染于2012-11-23 23:11发表的 :

那初始语言技能是必要的嘛？或者说是一定要会一种语言才具备学习另一种语言的能力？

是必要的，因为语言是思想的基础，没有语言技能就无法进行复杂的逻辑思考。不管以后习得了几种语言，我们的思考还是以母语进行的。

zacharyt · 发表于 2012-11-25 03:10:26

引用第18楼sabrevil于2012-11-25 00:39发表的 :

是必要的，因为语言是思想的基础，没有语言技能就无法进行复杂的逻辑思考。不管以后习得了几种语言，我们的思考还是以母语进行的。

诶不错哟, 这个是Jerry Fodor的思维语言论.

		自动登录	找回密码
密码			开放注册